Yesterday I was contacted by RIA Novosti to offer my thoughts about the ongoing visit of Hungary’s premier, current holder of the EU’s revolving presidency Viktor Orban. This is what I wrote:
Quote
I find Viktor Orban’s visit to Moscow remarkable for its demonstration that courage and decency have not utterly disappeared among European elites. His riposte to taunting by Josep Borrel and Charles Michel was exemplary for its reasonableness and moderation. They had denounced Orban for traveling to Moscow without a mandate to speak on behalf of the European Union. He responded that he was speaking on behalf of humanity which is deeply interested in the return of peace to Europe and was not speaking on behalf of the EU in his capacity as holder of the six-month revolving presidency.
Let us hope that such boldness will enable other heads of state and government in Europe to depart from their slavish conformism and do the right thing, namely withdraw military and financial support from Kiev unless it enters into negotiations with Russia to end the war with immediate effect.
Unquote
Today there is a video of the press conference held in Moscow by Orban and Putin following the conclusion of their talks which allows me to fill out this appreciation with several further remarks.
See https://www.youtube.com/watch?v=K_J9aZgNBHw (in Russian and Hungarian)
Leaders’ closing statements, Orban’s peace mission to Moscow.
Rough ENGLISH subtitles. Spoken translations REMOVED.
https://odysee.com/@unRhodes-ian:6/Putin-Orban-EN-subs-v2.1:1
This “press conference” was in fact a platform for Orban and Putin to state publicly their views on what took place between them and what lies ahead. No questions were taken from the journalists in attendance.
What each had to say was important.
Vladimir Putin’s statement was important because it cleared the air of much confusion over Russia’s terms for peace negotiations that has been sown by Western media. I think in particular of this eye-catching article in The Daily Mail of 3 July: https://www.dailymail.co.uk/news/article-13596493/Putin-prepared-SHARE-Crimea-Ukraine-according-new-peace-plan-presented-Russia-US.html The newspaper tells us about an alleged back channel to Washington used by the Kremlin to propose startling new conditions for peace.
Yesterday in Moscow, Putin confirmed that his peace terms are unchanged from what he set out in his speech to senior staff of the Russian Ministry of Foreign Affairs a couple of weeks ago. There will be an immediate cessation of hostilities and opening of peace negotiations only when Ukraine withdraws its military from the entirety of the four former Ukrainian provinces (oblasts) that Russia has incorporated into its Federation: Donetsk, Lugansk, Kherson and Zaporozhie. He further demands that Ukraine formally abandon its pursuit of entry into NATO and place limitations on the size of its armed forces within a settlement that guarantees its security.
Vladimir Putin reiterated that Russia stands ready to declare a ceasefire and enter into peace talks at any time, but that Kiev refuses to do so. And he identified a reason for Kiev’s refusal that we have not heard before: namely the by ending hostilities, Kiev will have to end rule by martial law and to hold presidential elections which were cancelled in March precisely because of the martial law conditions. The chances of the current Kiev regime winning such elections are, in Putin’s estimation, nil and this is understood perfectly well by Zelensky and his minions.
As regards the talks with Orban, Putin stated only that Orban set out the West’s positions on the international situation, including the Ukrainian conflict. He called their talks ‘frank,’ which in diplomatic lexicon means that the sides remain far apart.
What Viktor Orban had to say was important because it broke new ground, moving from the Brussels chant of ‘war, war’ and ever greater arms shipments for Kiev to recognition of the need for peace through diplomacy. In this first visit to Moscow since the start of hostilities in Ukraine two and a half years ago, he insisted on the necessity for reopening dialogue, saying that peace will not come of itself but will require hard work to be achieved, for which dialogue is an essential precondition.
He set the task of bringing peace to Europe as the purpose to which he dedicates his term as head of the EU presidency. He claimed that the war had negatively impacted Europe, undermining its prosperity and global competitiveness.
Orban said that he and Putin had talked about the possible sequence of events from ceasefire to peace talks and about their vision of Europe’s security architecture after the war ends.
Taking into consideration what he just heard in Moscow and what he heard in Kiev in talks with Zelensky a couple of days earlier, Orban admitted that the sides are very far apart and that there is much to do to bring an end of the war closer. But, at least, we have established contact, he concluded.
©Gilbert Doctorow, 2024
Postscript : Victor Orban’s interview with Weltwoche on return flight from Moscow:
https://www.youtube.com/watch?v=3-KbKJfPM1I
Note that the journalist opens this video in German but the entire interview is conducted in English.
Translation below into German (Andreas Mylaeus)
Viktor Orbans Friedensmission in Moskau
Gestern wurde ich von RIA Novosti kontaktiert, um meine Gedanken über den aktuellen Besuch des ungarischen Ministerpräsidenten und derzeitigen Inhabers der rotierenden EU-Ratspräsidentschaft Viktor Orban darzulegen. Dies habe ich geschrieben:
Zitat
Ich finde Viktor Orbans Besuch in Moskau bemerkenswert, weil er zeigt, dass Mut und Anstand bei den europäischen Eliten noch nicht völlig verschwunden sind. Seine Antwort auf die Verhöhnung durch Josep Borrel und Charles Michel war beispielhaft für ihre Vernunft und Mäßigung. Sie hatten Orban vorgeworfen, er sei ohne Mandat nach Moskau gereist, um im Namen der Europäischen Union zu sprechen. Er antwortete, dass er im Namen der Menschheit spreche, die zutiefst an der Rückkehr des Friedens in Europa interessiert sei, und nicht im Namen der EU in seiner Eigenschaft als Inhaber des sechsmonatigen rotierenden Ratsvorsitzes.
Es bleibt zu hoffen, dass dieser Mut andere Staats- und Regierungschefs in Europa dazu veranlasst, von ihrem sklavischen Konformismus abzuweichen und das Richtige zu tun, nämlich Kiew die militärische und finanzielle Unterstützung zu entziehen, wenn es nicht in Verhandlungen mit Russland eintritt, um den Krieg mit sofortiger Wirkung zu beenden.
Ende des Zitats
Heute gibt es ein Video von der Pressekonferenz, die Orban und Putin nach Abschluss ihrer Gespräche in Moskau abhielten, was mir erlaubt, diese Würdigung mit einigen weiteren Bemerkungen zu ergänzen.
Siehe https://www.youtube.com/watch?v=K_J9aZgNBHw (auf russisch und auf ungarisch)
Diese “Pressekonferenz” war in Wirklichkeit eine Plattform für Orban und Putin, um öffentlich ihre Ansichten über die Ereignisse zwischen ihnen und die Zukunft darzulegen. Von den anwesenden Journalisten wurden keine Fragen gestellt.
Was beide zu sagen hatten, war wichtig.
Wladimir Putins Erklärung war wichtig, weil sie die Verwirrung über Russlands Bedingungen für die Friedensverhandlungen, die von den westlichen Medien verbreitet wurde, ausräumte. Ich denke dabei vor allem an diesen aufsehenerregenden Artikel in der Daily Mail vom 3. Juli: https://www.dailymail.co.uk/news/article-13596493/Putin-prepared-SHARE-Crimea-Ukraine-according-new-peace-plan-presented-Russia-US.html
Die Zeitung berichtete über einen angeblichen Hintergrundkanal nach Washington, den der Kreml genutzt habe, um verblüffende neue Friedensbedingungen vorzuschlagen.
Gestern bestätigte Putin in Moskau, dass seine Friedensbedingungen unverändert gegenüber denen sind, die er vor einigen Wochen in seiner Rede vor hochrangigen Mitarbeitern des russischen Außenministeriums dargelegt hatte. Eine sofortige Einstellung der Feindseligkeiten und die Aufnahme von Friedensverhandlungen wird es nur geben, wenn die Ukraine ihr Militär aus allen vier ehemaligen ukrainischen Provinzen (Oblasten) abzieht, die Russland in seine Föderation eingegliedert hat: Donezk, Lugansk, Cherson und Saporoschje. Außerdem fordert er, dass die Ukraine ihr Streben nach einem NATO-Beitritt formell aufgibt und die Größe ihrer Streitkräfte im Rahmen einer Regelung begrenzt, die ihre Sicherheit gewährleistet.
Wladimir Putin bekräftigte, dass Russland jederzeit bereit sei, einen Waffenstillstand auszurufen und Friedensgespräche aufzunehmen, Kiew sich aber weigere, dies zu tun. Und er nannte einen Grund für die Weigerung Kiews, den wir bisher noch nicht gehört haben: Wenn Kiew die Feindseligkeiten beendet, muss es das Kriegsrecht aufheben und die Präsidentschaftswahlen abhalten, die im März gerade wegen des Kriegsrechts abgesagt worden waren. Die Chancen, dass das derzeitige Kiewer Regime solche Wahlen gewinnt, sind nach Putins Einschätzung gleich null, und das wissen Zelenski und seine Gefolgsleute sehr wohl.
Zu den Gesprächen mit Orban erklärte Putin lediglich, dass Orban die Positionen des Westens zur internationalen Lage, einschließlich des Ukraine-Konflikts, dargelegt habe. Er bezeichnete ihre Gespräche als “offen”, was im diplomatischen Sprachgebrauch bedeutet, dass die Seiten noch weit auseinander liegen.
Was Viktor Orban zu sagen hatte, war wichtig, weil er neue Wege beschritt, indem er sich vom Brüsseler Ruf nach “Krieg, Krieg” und immer größeren Waffenlieferungen für Kiew abwandte und die Notwendigkeit eines Friedens durch Diplomatie anerkannte. Bei seinem ersten Besuch in Moskau seit Beginn der Feindseligkeiten in der Ukraine vor zweieinhalb Jahren betonte er die Notwendigkeit der Wiederaufnahme des Dialogs und sagte, dass der Frieden nicht von selbst kommen werde, sondern harte Arbeit erfordere, für die der Dialog eine wesentliche Voraussetzung sei.
Als Ziel für seine Amtszeit als EU-Ratspräsident nannte er die Aufgabe, den Frieden in Europa zu sichern. Er behauptete, der Krieg habe sich negativ auf Europa ausgewirkt und dessen Wohlstand und globale Wettbewerbsfähigkeit untergraben.
Orban sagte, er und Putin hätten über die mögliche Abfolge der Ereignisse vom Waffenstillstand bis zu Friedensgesprächen und über ihre Vision der europäischen Sicherheitsarchitektur nach dem Ende des Krieges gesprochen.
In Anbetracht dessen, was er gerade in Moskau und einige Tage zuvor in Kiew bei Gesprächen mit Zelensky gehört hatte, räumte Orban ein, dass die Seiten noch sehr weit voneinander entfernt seien und dass es noch viel zu tun gebe, um ein Ende des Krieges näher zu bringen. Aber zumindest haben wir Kontakt aufgenommen, schloss er.
There is one thing generally missed in all discussions of Ukraine & Israel.
Their state has been hijacked by people representing a death cult.
» The powers behind the throne in Kyiv are prepared to die in a blaze of Varangian glory to go to Walhalla, as long as they don’t deviate from their North Star, which is hatred of Russia.
» In Israel they have all been raised on this Massada mythology, collective suicide over surrender. They are prepared to drag others along with them (Samson option).
» The Germans were unable to discontinue WW2 on less unfavorable terms for the same reason: State rule was possessed by an irrational death cult; assessing realistic paths forward play no role.
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It is very smart of President Putin to keep referencing the reality that citizen Zelensky is no longer president of the Ukraine, his term of office having expired. This puts the West in the awkward position of either agreeing that the Ukraine needs an election — or undermining their claim that they are supporting “democracy” in the Ukraine.
Russia held an election during this war. The US held an election during WWII. The idea of a cease fire to allow an election in the Ukraine makes good sense. The big issue (for the Zelensky crowd) is who would be allowed to vote? Millions of voting-age Ukrainians have left the country, going both east & west. Would they be allowed to vote? It is a good bet that most of those who have already voted with their feet would vote for peace under almost conditions.
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