Judging Freedom, 11 July 2024:  “Putin’s Next Moves”

In today’s edition of Judging Freedom with Judge Andrew Napolitano, we had a far-reaching discussion of the contradictory signals in and around the ongoing NATO summit in Washington.

On the one hand, a couple of days ago the alternative media were reporting President Zelensky’s latest statements suggesting that the end of the war is nigh based on a negotiated settlement in line with Russian demands. He was said to be ready to invite Russia to the next Peace Conference he is promoting. He was said to accept the need to recognize Russian rule over the territories they captured in the war.

On the other hand, in the proceedings in Washington Joe Biden and his Secretary of State Tony Blinken have spoken publicly in the most belligerent manner about delivery of F16s and of a variety of air defense systems for the sake of Ukraine’s continuing the fight and preventing Putin’s march on Europe which, they say, would follow should Ukraine lose the war.

Meanwhile, there is confusion over the intention of the United States to send ground-to-ground versions of the nuclear capable medium range (1800 km) Tomahawk missiles to Europe. Is the timetable for such deliveries 2026 or is it in the immediate weeks ahead? Are they to be shipped only to Germany or are they going to Ukraine, as Russian talk shows last night discussed? If the latter is the case, then they could reach to Moscow and well beyond, posing the kind of threat that Mr. Putin has said would prompt a preemptive nuclear attack from Russia.

Finally, we discussed the latest news posted on the Zero Hedge portal a day ago that China’s People’s Liberation Army is presently conducting 11 days of military exercises near Brest in Belarus, close to both the Ukrainian and the Polish borders.  If true, this would be a very quick implementation of the mutual security provisions of the Shanghai Cooperation Organization which Belarus formally joined at the SCO Summit in Astana, Kazakhstan two weeks ago. It would also give Poland, in particular, and NATO more generally good reason to reflect on the wisdom of NATO’s becoming a global alliance by building a presence in East Asia, which is the subject of today’s deliberations of the Alliance members in Washington, D.C.

See https://www.youtube.com/watch?v=puIOb1wyZF0

Full transcript below, followed by a translation into German (Andreas Mylaeus)

Transcript by a reader

Judge Andrew Napolitano: 0:32
Hi, everyone. Judge Andrew Napolitano here for “Judging Freedom”. Today is Thursday, July 11th, 2024. Professor Gilbert Doctorow joins us now. Professor Doctorow, a pleasure, of course, my friend. Thank you for all the time that you spend with us. As we speak– maybe it’s a little early in Washington, D.C., but certainly yesterday and probably later on today– we have heard a lot of saber rattling from NATO. I’m going to play you one or two of the more extreme rattlers, and that happens to be the President of the United States. So here is President Biden on Tuesday saying that, did you know there are 100,000 U.S. troops in Europe and they’re ready to go? Cut number six.

President Joe Biden: 1:29
Even before Russian bombs were falling in Ukraine, the alliance acted. I ordered the U.S. reinforcements at NATO’s eastern flank, more troops, more aircraft, more capabilities. And now the United States has more than 100,000 troops on the continent of Europe.

Napolitano: 1:50
For what purpose do you think the United States have 100,000 troops on the continent of Europe, given what’s happening in Ukraine? Is this a tripwire?

Gilbert Doctorow, PhD:
I think it’s to intimidate the Russians. And the Russians are looking at these numbers with increased frequency on their television broadcasts, exactly going over what they see in American academic papers and government releases regarding NATO’s full capabilities in number of tanks and number of servicemen and so forth. So this particular American number will be followed very closely by them. What– is it a tripwire? Well, it’s a rather big tripwire, you can stumble on that all right. How prepared these people are, these servicemen are to engage in combat, that is an interesting subject to investigate, but I don’t have any data in front of me.

Napolitano: 2:56
Surely, the Russians know exactly where these troops are, Poland, Romania, Germany, I don’t know where else they would be, but I would imagine the Russians know exactly where they are. And the Russians know exactly what offensive weaponry is available to them.

Doctorow: 3:15
Yes, that’s probably true. The real issue– and this is something that’s debated within Russia, it’s been discussed in the States on programs like your own– that is, the readiness of the Russians to respond in a forceful way to these mounting pressures and threats from the United States and others. And this is a critical issue. Is Mr. Putin the right man? Is the horses for courses at this particular moment of existential threat? Is his diplomatic, civilized, religiously motivated conduct of Russian military and foreign policy appropriate to the threat? That’s an open question.

Napolitano: 4:17
Is he under pressure from those on the right of him, and I don’t even know if “right and left” means what it used to mean when you and I first began studying this, but you know what I’m talking about, from hardliners, from hawks, to [be] more aggressive? You heard what Dmitry Medvedev said yesterday. I think Medvedev is sometimes the bad guy to Putin’s good guy. I don’t know. What is your analysis?

Doctorow:
There’s more than one bad guy to Putin’s good guy. And to put in proper context your remarks about what is right and what is left, certainly among the most forthright spokespeople for a hard line on the West is the Communist Party of the Russian Federation. You want to call them the right or the left, that’s optional. But the point is: there are nationalists who are very dissatisfied with Mr. Putin’s conduct and who are genuinely fearful that it is being misread and can lead to tragedy, misread in the West that is, as weakness and indecisiveness and inability to act in a proactive way to prevent escalation.

5:31
We hear– on American television, we hear from the State Department that the Russians are escalating, but what you have just described in all of the presentations at the NATO summit here in Washington, indicates that the real escalation is coming out of Washington. The discussion of the F-16s, it sounds like this summer. We are in the summer. So it means that Holland and Denmark have already dispatched F-16s somewhere. It also is clear that there are not enough Ukrainian- trained pilots to fly those planes, which means they will be NATO pilots wearing Ukrainian uniforms. So we are headed into a very dangerous conflict between Russia and NATO.

Napolitano: 6:26
Would any of those NATO pilots wearing Ukrainian uniforms be Americans?

Doctorow:
It’s reasonable to assume so, but not necessarily.

Napolitano:
American Air Force officers trained to fly and use F-16s– and that training is very expensive and it takes at least a year beyond their regular training– would don the uniform of a foreign country?

Doctorow:
Well, I am not prepared to confirm that. Who exactly will be in those cockpits, we don’t know. But that they will be reporting to NATO in one way or another, and if they are not Ukrainians, that is a high probability. However, the F-16 issue is not the only very troublesome point to have come out of the discussions going on in Washington. I understand that either yesterday or today, there will be discussion of America’s dispatch of Tomahawk medium-range cruise missiles. Now, these missiles have an 1800- kilometer range. That is on the– I can tell you that Russian television, the Solovyov program that’s widely watched, that’s a panel show, a talk show, last night was suggesting that the United States is shipping these Tomahawks to Ukraine.

7:56
They put up on the screen maps showing the range of Tomahawks, assuming they were launched from Ukraine and going well past Moscow. That’s to say, the whole of European Russia would be subject to attack and potentially to nuclear attack in these missiles. I don’t know how correct the information that reached Solovyov was. I have my doubts about it. The United States– the reports that I’ve seen coming out of Western news suggest that the delivery of Tomahawks is scheduled for 2026, not for the immediate days. And one of the factors is the adaptation of the Tomahawks to land-based use since they are, normally they are ship-based.

8:44
It is also an issue that’s closely related to another topic that has been in the Russian news for several years now. And that is the convertibility of the supposedly defensive anti-ballistic missile bases that the United States has built in Poland and Romania, that they are convertible to use by exactly by Tomahawks. So these questions are interrelated, but they are very, very troubling. And I can tell you, I put it on the table as an unresolved issue. Was Mr. Solovyov well informed last night? Is this really something to worry about? Because it’s just a hair’s breadth away from World War III.

Napolitano: 9:25
Refresh my memory, please, on who Solovyov is.

Doctorow:
Solovyov? He is the dean of Russian journalists, at least of the Moscow Journalist Society. I’m not sure if it’s a national society. He is in the very close circle at the top of news presenters at Russian state television, very close to the head of news, Mr. Kiselyov. and he has interviewed Putin. He’s close to the Kremlin inside.

Napolitano: 10:04
So he’s a credible source.

Doctorow:
He’s a credible source, and he has been a promoter of strong nationalist positions within Russia, going back more than a decade. He frequently invited Mr. Zhirinovsky onto his program. He shared many of Zhirinovsky’s positions in their anti-Western nature. And so, his position on this — are they pushing Mr. Putin from the right? — he is one of those people who is pushing from the right.

Napolitano: 10:44
Here’s President Biden also on Tuesday, not mentioning Tomahawks, not mentioning F-16s, but saying, probably to the dismay of Prime Minister Netanyahu of Israel, Ukraine goes to the head of the line. Cut number eight.

Biden:
In the coming months, the United States and our partners intend to provide Ukraine with dozens of additional tactical air defense systems. The United States will make sure that when we export critical air defense interceptors, Ukraine goes to the front of the line. So [they’ll] get this assistance before anyone else gets it.

Napolitano: 11:24
This was at the opening session of NATO’s 75th birthday celebration, which, as you mentioned a few minutes ago, is going on in Washington, D.C., even as we speak. How do you assess the Kremlin’s assessment of the saber-rattling going on in Washington? And we’ll play, before you even answer that, we’ll play an example of one of them. He doesn’t use the word “irreversible” or “inevitable”, but those two words are in draft documents that have been leaked to the press, referring to Ukraine joining NATO, but he does say that it will happen. Here’s the Secretary of State of the United States, whom we haven’t heard in two weeks, but here he is yesterday at the summit in NATO. Cut number 18.

Secretary of State Antony Blinken: 12:22
We have an incredibly robust package that will be unveiled over the next couple of days at NATO that builds a very clear, strong, robust, well-lit bridge to NATO membership for Ukraine, including, as you mentioned, the first time NATO’s dedicated a command to helping an aspiring country join the alliance. This in and of itself is extraordinary.

Napolitano: 12:44
He didn’t actually use the word “irreversible”, but as I indicated, it appears in one of those drafts that his people leaked. How does the Kremlin react to all that?

Doctorow:
Well, not being a Kremlin insider, I have a hard time answering it in their name. The best that I do is I deal with very responsible people who are from Kremlin inside, and Mr. Solovyov is one of them. Vyacheslav Nikonov, the grandson of Molotov, who has a program of his own, “The Great Game”, together with Dmitri Simes, formerly head of the Nixon Center and now well established in Moscow.

These people are the ones whom I listen to. And still in all, let’s be open about it, the signals that Moscow is receiving must be as confusing to them as they are to us. My good friend Ray McGovern was saying, just a few days ago, how things are looking better, because we have received news that Zelensky is ready to have the Russians present at the next round of his peace summit. We’ve heard that he is ready to accept the inevitability that Ukraine will have to acknowledge the loss of territories that Russia has already captured.

14:17
All of this sounds like Mr. Zelensky was listening to realist, sane advice among his advisors, to make peace with Russia. Now, it may well be that this stepping up, this very energetic speech-making by the administration in Washington is to overturn a decision that Zelensky has made in the realization that the game is up and he’s losing too many of his people. That could be an explanation. But certainly, the signals between what Zelensky has said to have acknowledged as reality a few days ago and what we see now in Washington, that is they are in sharp contradiction. Which is the real way that things are going, it’s very hard to say. And if we have a hard time, I think the Kremlin also has a hard time.

Napolitano: 1513
I’d like your thoughts on what you think the Kremlin’s reaction will be to this kind of a message also from President Biden on Tuesday. Cut number seven.

President Biden: 15:30
In Europe, Putin’s war of aggression against Ukraine continues. And Putin wants nothing less, nothing less than Ukraine’s total subjugation, to end Ukraine’s democracy, destroy Ukraine’s culture and to wipe Ukraine off the map. And we know Putin won’t stop at Ukraine. But make no mistake: Ukraine can and will stop Putin.

Napolitano: 16:02
How bitterly ironic and harshly inappropriate is his language that suggests that Putin, President Putin, wants to destroy democracy in Ukraine, when Joe Biden and his buddies in 2014 did exactly that.

Doctorow: 16:20
I completely agree with you, and they’ve been on that same path ever since. If there’s any shred of democracy left in Ukraine, it’s only dumb luck; because the United States has done its best to serve those elements in and around the presidency, mainly neo-Nazi elements that have been controlling the presidency ever since 2014 and leading it as far away from democracy and all freedoms. There’s no freedom of the press, there’s no freedom of politics in Ukraine. To speak about today’s Ukraine as a democracy is an insult to anybody’s intelligence.

Napolitano: 17:06
Is there any evidence of which you’re aware, of Putin’s desire to attack Europe or to reassemble the old Soviet Union? Or is Joe Biden’s mentality– now I know you’re a doctor, but you’re not a shrink– stuck in the Cold-War era?

Doctorow: 17:29
Well, he never left the Cold-War era, and this was patently clear from articles in the “Foreign Affairs” magazine that were issued early in his 2020 campaign. These were all based on premises of a Cold War. So, he didn’t move very far from where he’d been during his whole political life. It’s just that he lost touch with and had no interest in objective reality. These are wonderful political speeches to make to rally the troops, but they have little to do with objective reality. So, he hasn’t changed. The circumstances of Mr. Putin — you have to look at what Russians have been saying about the Soviet past, among themselves, without any attempt to influence thinking outside the country.

18:35
Mr. Zhirinovsky was one of the biggest realists and the one who said on Russian state television repeatedly, that the Soviet Empire had been parasitical, and had drained the Russian core of assets. Since the allegiance of these allies was being bought at every turn.

The Russian foreign policy that Russian nationalists have been trying– these are the people you assume would be the ones pressing for empire– they’re exactly the opposite. They don’t want an empire, because they know Russia can’t afford it. They would like to look after their own people, and not look after subservient people who are subservient only because they’re being bought off at Russia’s expense.

Napolitano: 19:29
One last question about NATO before we move on to another subject. President Zelensky is apparently fearful, I guess he thinks he’ll still be in office, that Donald Trump may be elected president and may try to remove the United States from NATO. I was quite surprised to hear him say this, but here he is in Washington on Tuesday, cut number 16.

Zelensky: 20:00
I hope that the United States will never seriously think to go out from NATO. I think so. But it’s not my decision, I’m just sharing with you my thoughts. And I hope that if people of America will vote for President Trump I hope that his policy with Ukraine will not change.

Napolitano:
Very interesting, I thought, that he said that. And of course, as we speak, literally, at their breakfast meeting this morning, the NATO leaders are trying to– have you heard this phrase before?– Trump-proof NATO. What they can do, something that will commit the United States and NATO to something in a way that couldn’t be undone if Donald Trump becomes president. But Professor, it must be of concern to them, the potential that Trump would re-enter the picture and his attitude about NATO is hardly that of Joe Biden.

Doctorow: 21:15
I don’t think that Mr. Trump would try to dismantle NATO. That would embroil him in enormous fights on Capitol Hill that would deplete his political capital without any notable gain in his position with respect to the war in Ukraine and American foreign policy generally.

All he has to do is not support. That is, not provide additional funds, not go begging Congress to raise monies for Ukraine and to ship military hardware from our stock or to back orders, to place orders with American arms manufacturers for shipment to Ukraine. He would– by doing nothing, he would be doing everything. And that they cannot proof, proof, proof, Trump proof.

Napolitano 22:12
And that number, the last count of what, Joe Biden’s administration with congressional, overwhelming congressional support has sent to Ukraine thus far, 175 billion dollars worth. It’s extraordinary. And what kind of shape is the Ukraine military in? On its last legs, don’t you agree?

Doctorow: 22:38
Not entirely. It’s a big country, even though it’s been reduced from 40 million population to maybe 25 million population. But when you look at the day-to-day fighting, even if, as some of my peers have said correctly, the daily kill ratio or maiming ratio of the Ukrainian forces suggests 2,000 men are taken out of action a day. Still there are bodies to fill those slots.

The Russians, when you look at what is happening– you have to remember this war has changed all of our thinking. This war has introduced technologies and tactics on the ground that influence greatly how you measure the strength of one side or the other. I have in mind particularly the drones. The Russian forces, artillery, and these glider bombs, they are wonderful against massed troops. Those of my colleagues who remark that there is no room for training Ukrainian recruits because you can’t find barracks for them, you can’t find fields for them to practice in without their being bombed by the Russians. That’s fine and I’m sure it’s true.

24:06
But it’s ignoring the fact that just a few people who are well trained in the use of drones are creating havoc in the battlefield and also that influences Russia. Russia is also subject to Ukrainian drone attack, everywhere in the battlefield. So, the situation is more complicated than it looks. It’s not just numbers of men.

Napolitano:
Surely, Professor, you don’t agree with Joe Biden when he said, “Make no mistake, Ukraine can and will stop Putin.”

Doctorow:
Oh, it’s not going to stop Putin. That is clear. The Russians are determined. The Russians have vast numbers of volunteers. Go back in history a little bit. This is not the first war that Russia’s been engaged in. They have been in enormous engagements of a military nature for several hundred years. I have compared Mr. Putin to Peter the Great, also about 24, 25 years in power. Also in the Great Northern War, he waged battles enormously costly in every way that placed Russia among the foremost European powers.

25:25
Mr. Putin is doing something similar. But the nature of warfare, as I say, has changed. And vast numbers of men are no longer a decisive factor when you have these technical devices. Now, can you stop the Russians? No, you can’t. And they are advancing in 1, 2, 3 kilometers a day, almost all across the front, but not 5 kilometers and not 10 kilometers. And they’re doing it slow, precisely to avoid catastrophic losses that can accompany the offensive side, as opposed to the defensive side.

Napolitano: 26:08
Switching gears: as we speak, Professor Doctorow, are there Chinese troops in Belarus engaged in war games?

Doctorow:
This has been reported in the alternate media, and it may well be true. But let’s put this in a context. It would be entirely logical, considering what happened in Astana two weeks ago. Remember that Belarus became– Astana was the host, Astana is the capital of Kazakhstan, it was the host to the Shanghai Cooperation Organization summit at which Belarus was made the 10th member. Now this is an extraordinary change in the composition of the Shanghai Cooperation Organization, which going back to its founding around 2001, was to shore up security in Central Asia that was under threat from the extremist Islamists in Afghanistan.

27:20
And that shoring up was done by their neighbors, on one side China, the other side Russia, and also as a means of steadying the ambitions of both those two big powers for control of this territory between them. From that, it has moved on, expanded. It has India, has Pakistan, it has Iran in it. And now they added Belarus. So the Chinese would be going to Belarus, has to be put in that context: that they are going to a country that is now a member of the security arrangements that are enshrined in the founding documents of the Shanghai Cooperation Organization.

It, of course, is remarkable for sending a message to Europe– and of course to the immediate neighbors, Poland and Ukraine– that if you think that you are going to overrun the Belarus borders– and this is entirely thinkable, since the Poles have have drawn a lot of troops close to the Ukrainian border, and they are supporting the failed alternative to Lukashenko as head of state in Belarus.

28:37
So they would try to carry this pretender across the border, that they would try to stage attacks, which the Russians would call terrorist attacks, across the border as the Ukrainians have done in the Belgorod province near Kharkov — this is entirely thinkable. The presence of these Chinese troops suggests, “Gentlemen, you don’t have to wait for the North Koreans to come. We’re here.”

Napolitano:
Well, you never fail to give us a thought-provoking analysis, Professor Doctorow. Very, very much appreciated. I’m going to be away for two weeks, but I hope you can come back and resume your regular weekly time with us at the end of July. Thank you so much, my dear friend.

Doctorow:
It’s a great pleasure.

Napolitano:
Thank you. Just to go over who’s coming up the rest of today, which is a very interesting day for all of us. At 3 o’clock this afternoon, Colonel Lawrence Wilkerson. At four o’clock this afternoon, Professor John Mearsheimer. And at the end of the day at five o’clock, the always worth waiting for, Max Blumenthal,

29:53
Judge Napolitano for “Judging Freedom”.

Translation below into German (Andreas Mylaeus)

Judging Freedom, 11. Juli 2024:  “Putin’s nächste Züge”

In der heutigen Ausgabe von ” Judging Freedom ” mit Judge Andrew Napolitano haben wir die widersprüchlichen Signale rund um den laufenden NATO-Gipfel in Washington eingehend diskutiert.

Einerseits berichteten die alternativen Medien vor ein paar Tagen über die jüngsten Äußerungen von Präsident Zelensky, wonach das Ende des Krieges auf der Grundlage einer Verhandlungslösung im Einklang mit den russischen Forderungen nahe sei. Es hieß, er sei bereit, Russland zur nächsten Friedenskonferenz einzuladen, für die er wirbt. Er akzeptiere die Notwendigkeit, die russische Herrschaft über die von Russland im Krieg eroberten Gebiete anzuerkennen.

Andererseits haben Joe Biden und sein Außenminister Tony Blinken bei den Beratungen in Washington öffentlich in äußerst kämpferischer Weise über die Lieferung von F16 und einer Reihe von Luftabwehrsystemen gesprochen, damit die Ukraine den Kampf fortsetzen und Putins Marsch auf Europa verhindern kann, der ihrer Meinung nach folgen würde, wenn die Ukraine den Krieg verliert.

Inzwischen herrscht Verwirrung über die Absicht der Vereinigten Staaten, Boden-Boden-Versionen der atomwaffenfähigen Tomahawk-Raketen mittlerer Reichweite (1.800 km) nach Europa zu schicken. Ist der Zeitplan für solche Lieferungen 2026 oder in den nächsten Wochen? Sollen sie nur nach Deutschland geliefert werden oder auch in die Ukraine, wie gestern Abend in russischen Talkshows diskutiert wurde? Wenn Letzteres der Fall ist, könnten sie bis nach Moskau und weit darüber hinaus reichen und die Art von Bedrohung darstellen, von der Herr Putin sagte, dass sie einen präventiven Atomangriff Russlands auslösen würde.

Schließlich wurde vor einem Tag auf dem Portal Zero Hedge die jüngste Nachricht erörtert, dass die chinesische Volksbefreiungsarmee derzeit 11 Tage lang Militärübungen in der Nähe von Brest in Weißrussland durchführt, das sowohl an der ukrainischen als auch an der polnischen Grenze liegt. Sollte dies zutreffen, wäre dies eine sehr schnelle Umsetzung der gegenseitigen Sicherheitsbestimmungen der Shanghai Organisation für Zusammenarbeit, der Weißrussland vor zwei Wochen auf dem SCO-Gipfel in Astana (Kasachstan) offiziell beigetreten ist. Es würde auch Polen im Besonderen und der NATO im Allgemeinen einen guten Grund geben, darüber nachzudenken, ob es klug ist, die NATO durch den Aufbau einer Präsenz in Ostasien zu einem globalen Bündnis zu machen, was Gegenstand der heutigen Beratungen der Bündnismitglieder in Washington, D.C., ist.

Siehe https://www.youtube.com/watch?v=puIOb1wyZF0

Transkript eines Lesers

Judge Andrew Napolitano: 0:32

Hallo, zusammen. Judge Andrew Napolitano hier für “Judging Freedom”. Heute ist Donnerstag, der 11. Juli 2024. Professor Gilbert Doctorow ist jetzt bei uns. Professor Doctorow, es ist mir natürlich ein Vergnügen, mein Freund. Ich danke Ihnen für die Zeit, die Sie mit uns verbringen. Während wir hier sprechen – vielleicht ist es in Washington, D.C., noch etwas früh, aber gestern und wahrscheinlich auch später am Tag – haben wir viel Säbelrasseln von der NATO gehört. Ich werde Ihnen ein oder zwei der extremsten Säbelrassler vorspielen, und das ist zufällig der Präsident der Vereinigten Staaten. Hier ist also Präsident Biden, der am Dienstag sagte: “Wussten Sie, dass 100.000 US-Soldaten in Europa stationiert sind und bereit sind loszuschlagen?” Schnitt Nummer sechs.

President Joe Biden: 1:29

Noch bevor russische Bomben auf die Ukraine fielen, hat das Bündnis gehandelt. Ich habe die Verstärkung der US-Streitkräfte an der Ostflanke der NATO angeordnet, mehr Truppen, mehr Flugzeuge, mehr Fähigkeiten. Und jetzt haben die Vereinigten Staaten mehr als 100.000 Soldaten auf dem europäischen Kontinent.

Napolitano: 1:50

Was glauben Sie, wozu die Vereinigten Staaten 100.000 Soldaten auf dem europäischen Kontinent haben, wenn man bedenkt, was in der Ukraine passiert? Ist das ein Stolperdraht?

Gilbert Doctorow, PhD:

Ich denke, es geht darum, die Russen einzuschüchtern. Und die Russen sehen sich diese Zahlen in ihren Fernsehsendungen immer häufiger an, indem sie sich genau ansehen, was sie in amerikanischen akademischen Abhandlungen und Regierungsveröffentlichungen über die vollen Fähigkeiten der NATO in Bezug auf die Anzahl der Panzer und die Anzahl der Soldaten und so weiter lesen. Diese spezielle amerikanische Zahl wird also von ihnen sehr genau verfolgt werden. Ist das ein Stolperdraht? Nun, es ist ein ziemlich großer Stolperdraht, über den man durchaus stolpern kann. Wie bereit diese Menschen, diese Soldaten sind, in den Kampf zu ziehen, das ist ein interessantes Thema, das man untersuchen könnte, aber ich habe keine Daten darüber.

Napolitano: 2:56

Sicherlich wissen die Russen genau, wo sich diese Truppen befinden, Polen, Rumänien, Deutschland, ich weiß nicht, wo sie sonst noch sein könnten, aber ich könnte mir vorstellen, dass die Russen genau wissen, wo sie sind. Und die Russen wissen genau, welche Angriffswaffen denen zur Verfügung stehen.

Doctorow: 3:15

Ja, das ist wahrscheinlich richtig. Die eigentliche Frage – und das ist etwas, das in Russland diskutiert wird und in den USA in Programmen wie dem Ihren erörtert wurde – ist die Bereitschaft der Russen, auf den zunehmenden Druck und die Drohungen der Vereinigten Staaten und anderer Länder energisch zu reagieren. Und das ist eine entscheidende Frage. Ist Mr. Putin der richtige Mann? Ist er in diesem besonderen Moment der existenziellen Bedrohung das richtige Pferd für den Kurs? Ist seine diplomatische, zivilisierte, religiös motivierte Führung der russischen Militär- und Außenpolitik der Bedrohung angemessen? Das ist eine offene Frage.

Napolitano: 4:17

Steht er unter dem Druck derer, die rechts von ihm stehen – und ich weiß nicht einmal, ob “rechts und links” noch die Bedeutung hat, die es hatte, als Sie und ich anfingen, uns damit zu beschäftigen, aber Sie wissen, wovon ich spreche –, von den Hardlinern, den Falken, aggressiver zu sein? Sie haben gehört, was Dmitri Medwedew gestern gesagt hat. Ich denke, Medwedew ist manchmal der Bösewicht im Vergleich zu Putins Gutem. Ich weiß es nicht. Wie lautet Ihre Analyse?

Doctorow:

Es gibt mehr als einen Bösewicht als Gegenstück zu Putin als Gutmensch. Und um Ihre Bemerkungen darüber, was rechts und was links ist, in den richtigen Kontext zu stellen: Zu den unverblümtesten Verfechtern einer harten Linie gegenüber dem Westen gehört sicherlich die Kommunistische Partei der Russischen Föderation. Ob Sie sie nun als rechts oder links bezeichnen wollen, ist Ihnen überlassen. Aber der Punkt ist: Es gibt Nationalisten, die mit dem Verhalten von Herrn Putin sehr unzufrieden sind und die wirklich Angst haben, dass es missverstanden wird und zu einer Tragödie führen kann, missverstanden im Westen nämlich als Schwäche und Unentschlossenheit und Unfähigkeit, proaktiv zu handeln, um eine Eskalation zu verhindern.

5:31

Im amerikanischen Fernsehen hören wir vom Außenministerium, dass die Russen eskalieren, aber das, was Sie gerade über alle Vorträge auf dem NATO-Gipfel hier in Washington beschrieben haben, deutet darauf hin, dass die wirkliche Eskalation von Washington ausgeht. Die Diskussion über die F-16, das klingt nach diesem Sommer. Wir befinden uns im Sommer. Das bedeutet also, dass Holland und Dänemark bereits F-16 irgendwo hingeschickt haben. Es ist auch klar, dass es nicht genügend ukrainisch ausgebildete Piloten gibt, um diese Flugzeuge zu fliegen, was bedeutet, dass es sich um NATO-Piloten in ukrainischen Uniformen handeln wird. Wir bewegen uns also auf einen sehr gefährlichen Konflikt zwischen Russland und der NATO zu.

Napolitano: 6:26

Wären einige von diesen NATO-Piloten in ukrainischen Uniformen Amerikaner?

Doctorow:

Das kann man annehmen, muss es aber nicht.

Napolitano:

Amerikanische Luftwaffenoffiziere, die für das Fliegen und den Einsatz von F-16 ausgebildet sind – und diese Ausbildung ist sehr teuer und dauert mindestens ein Jahr über ihre reguläre Ausbildung hinaus – würden die Uniform eines fremden Landes tragen?

Doctorow:

Nun, ich bin nicht in der Lage, das zu bestätigen. Wer genau in diesen Cockpits sitzen wird, wissen wir nicht. Aber dass sie auf die eine oder andere Weise der NATO Bericht erstatten werden, und wenn es keine Ukrainer sind, ist das sehr wahrscheinlich. Die F-16-Frage ist jedoch nicht der einzige sehr problematische Punkt, der sich aus den Diskussionen in Washington ergeben hat. Soweit ich weiß, wird entweder gestern oder heute über die Entsendung von Tomahawk-Mittelstreckenraketen durch die USA diskutiert werden. Diese Raketen haben eine Reichweite von 1.800 Kilometern. Ich kann Ihnen sagen, dass das russische Fernsehen, die Solovyov-Sendung, die weithin gesehen wird, eine Talkshow, gestern Abend andeutete, dass die Vereinigten Staaten diese Tomahawks in die Ukraine schicken.

7:56

Auf dem Bildschirm wurden Karten eingeblendet, die die Reichweite der Tomahawks zeigen, unter der Annahme, dass sie von der Ukraine aus gestartet werden und weit an Moskau vorbeifliegen. Das bedeutet, dass das gesamte europäische Russland mit diesen Raketen angegriffen und möglicherweise nuklear angegriffen würde. Ich weiß nicht, wie korrekt die Informationen waren, die Solowjow erreicht haben. Ich habe da meine Zweifel. Die Vereinigten Staaten – die Berichte, die ich in den westlichen Nachrichten gesehen habe, deuten darauf hin, dass die Lieferung der Tomahawks für 2026 geplant ist, nicht für die nächsten Tage. Und einer der Faktoren ist die Anpassung der Tomahawks an den landgestützten Einsatz, da sie normalerweise schiffsgestützt sind.

8:44

Es ist auch ein Thema, das eng mit einem anderen Thema zusammenhängt, das seit mehreren Jahren in den russischen Nachrichten auftaucht. Es geht um die Konvertierbarkeit der angeblich defensiven Basen zur Abwehr ballistischer Raketen, die die Vereinigten Staaten in Polen und Rumänien errichtet haben und die sie für den Einsatz von Tomahawks umrüsten können. Diese Fragen sind also miteinander verknüpft, aber sie sind sehr, sehr beunruhigend. Und ich kann Ihnen sagen, dass ich sie als ungelöstes Problem auf den Tisch gelegt habe. War Herr Solowjow gestern Abend gut informiert? Ist das wirklich etwas, worüber man sich Sorgen machen muss? Denn es ist nur eine Haaresbreite vom Dritten Weltkrieg entfernt.

Napolitano: 9:25

Helfen Sie mir bitte auf die Sprünge, wer Solovyov ist.

Doctorow:

Solowjow? Er ist der Dekan der russischen Journalisten, zumindest der Moskauer Journalistengesellschaft. Ich bin mir nicht sicher, ob es eine nationale Gesellschaft ist. Er gehört zum engsten Kreis der Nachrichtensprecher des russischen Staatsfernsehens, er steht dem Nachrichtenchef Kisseljow sehr nahe, und er hat Putin interviewt. Er steht dem Kreml intern sehr nahe.

Napolitano: 10:04

Er ist also eine glaubwürdige Quelle.

Doctorow:

Er ist eine glaubwürdige Quelle und seit mehr als einem Jahrzehnt ein Verfechter starker nationalistischer Positionen in Russland. Er hat Herrn Schirinowski häufig in sein Programm eingeladen. Er teilte viele von Schirinowskis Positionen in ihrer antiwestlichen Natur. Und so ist seine Position in dieser Sache – drängen sie Herrn Putin von rechts? – Er ist einer derjenigen, die ihn von rechts drängen.

Napolitano: 10:44

Hier ist Präsident Biden auch am Dienstag, ohne Tomahawks oder F-16 zu erwähnen, aber er sagt, wahrscheinlich zum Entsetzen des israelischen Premierministers Netanjahu, dass die Ukraine ganz oben auf der Liste steht. Schnitt Nummer acht.

Biden:

In den kommenden Monaten beabsichtigen die Vereinigten Staaten und unsere Partner, der Ukraine Dutzende weiterer taktischer Luftabwehrsysteme zu liefern. Die Vereinigten Staaten werden dafür sorgen, dass die Ukraine bei der Ausfuhr kritischer Luftabwehrsysteme ganz vorne mit dabei ist. Sie wird diese Unterstützung also vor allen anderen erhalten.

Napolitano: 11:24

Dies geschah auf der Eröffnungssitzung der Feierlichkeiten zum 75. Geburtstag der NATO, die, wie Sie vor ein paar Minuten erwähnten, in diesem Moment in Washington, D.C., stattfindet. Wie beurteilen Sie die Einschätzung des Kremls in Bezug auf das Säbelrasseln, das in Washington stattfindet? Und bevor Sie diese Frage beantworten, spielen wir Ihnen ein Beispiel aus einem der Kommentare vor. Er benutzt nicht das Wort “unumkehrbar” oder “unvermeidlich”, aber diese beiden Worte sind in Dokumentenentwürfen enthalten, die der Presse zugespielt wurden und sich auf den NATO-Beitritt der Ukraine beziehen, aber er sagt, dass dies geschehen wird. Hier ist der Außenminister der Vereinigten Staaten, den wir seit zwei Wochen nicht mehr gehört haben, aber hier ist er gestern auf dem NATO-Gipfel. Schnitt Nummer 18.

Secretary of State Antony Blinken: 12:22

Wir haben ein unglaublich solides Paket geschnürt, das in den nächsten Tagen auf der NATO-Tagung vorgestellt wird und das eine sehr klare, starke, solide und gut beleuchtete Brücke zur NATO-Mitgliedschaft für die Ukraine baut, einschließlich, wie Sie erwähnten, das erste Mal, dass die NATO einem aufstrebenden Land ein Kommando widmet, um es beim Beitritt zum Bündnis zu unterstützen. Das ist an und für sich schon außergewöhnlich.

Napolitano: 12:44

Er hat das Wort “unumkehrbar” wirklich nicht benutzt, aber wie ich schon sagte, taucht es in einem der Entwürfe auf, die seine Leute haben durchsickern lassen. Wie reagiert der Kreml auf all das?

Doctorow:

Nun, da ich kein Kreml-Insider bin, fällt es mir schwer, in deren Namen zu antworten. Das Beste, was ich tun kann, ist, dass ich mit sehr verantwortungsbewussten Leuten zu tun habe, die Kreml-Insider sind, und Herr Solovyov ist einer von ihnen. Wjatscheslaw Nikonow, der Enkel von Molotow, der ein eigenes Programm hat, “The Great Game”, zusammen mit Dmitri Simes Sr., ehemals Leiter des Nixon-Zentrums und jetzt in Moskau gut etabliert.

Das sind die Leute, denen ich zuhöre. Und alles in allem, seien wir ehrlich, müssen die Signale, die Moskau empfängt, für sie ebenso verwirrend sein wie für uns. Mein guter Freund Ray McGovern sagte vor ein paar Tagen, dass sich die Dinge zum Besseren wenden, denn wir haben die Nachricht erhalten, dass Zelensky bereit ist, die Russen bei der nächsten Runde seines Friedensgipfels dabei zu haben. Wir haben gehört, dass er bereit ist, die Unvermeidlichkeit zu akzeptieren, dass die Ukraine den Verlust von Gebieten, die Russland bereits erobert hat, anerkennen muss.

14:17

All dies klingt so, als ob Herr Zelensky auf den realistischen, vernünftigen Rat seiner Berater gehört hat, mit Russland Frieden zu schließen. Es kann gut sein, dass die Regierung in Washington mit ihren energischen Reden eine Entscheidung rückgängig machen will, die Zelensky getroffen hat, weil er erkannt hat, dass das Spiel vorbei ist und er zu viele seiner Leute verliert. Das könnte eine Erklärung sein. Auf jeden Fall stehen die Signale zwischen dem, was Zelensky vor ein paar Tagen als Realität anerkannt hat, und dem, was wir jetzt in Washington sehen, in krassem Widerspruch zueinander. Es ist sehr schwer zu sagen, wie die Dinge wirklich laufen. Und wenn es uns schwer fällt, dann fällt es, glaube ich, auch dem Kreml schwer.

Napolitano: 15:13

Ich würde gerne wissen, wie Sie die Reaktion des Kremls auf diese Art von Botschaft von Präsident Biden am Dienstag einschätzen. Schnitt Nummer sieben.

President Biden: 15:30

In Europa geht Putins Angriffskrieg gegen die Ukraine weiter. Und Putin will nichts Geringeres, nichts Geringeres als die totale Unterwerfung der Ukraine, die Beendigung der ukrainischen Demokratie, die Zerstörung der ukrainischen Kultur und die Auslöschung der Ukraine von der Landkarte. Und wir wissen, dass Putin auch nach der Ukraine nicht Halt machen wird. Aber täuschen Sie sich nicht: Die Ukraine kann und wird Putin aufhalten.

Napolitano: 16:02

Wie bitter ironisch und unangemessen seine Sprache ist, die suggeriert, dass Putin, Präsident Putin, die Demokratie in der Ukraine zerstören will, wo doch Joe Biden und seine Kumpels 2014 genau das getan haben.

Doctorow: 16:20

Ich stimme Ihnen voll und ganz zu, und seither sind sie auf demselben Weg. Wenn in der Ukraine auch nur ein Fünkchen Demokratie übrig ist, ist das nur Glück; denn die Vereinigten Staaten haben ihr Bestes getan, um den Elementen im und um den Präsidenten herum zu dienen, vor allem Neonazi-Elementen, die den Präsidenten seit 2014 kontrollieren und das Land so weit wie möglich von der Demokratie und allen Freiheiten wegführen. Es gibt keine Pressefreiheit und keine politische Freiheit in der Ukraine. Von der heutigen Ukraine als einer Demokratie zu sprechen, ist eine Beleidigung für jedermanns Intelligenz.

Napolitano: 17:06

Gibt es irgendwelche Ihnen bekannten Beweise für Putins Wunsch, Europa anzugreifen oder die alte Sowjetunion wiederaufzubauen? Oder ist die Mentalität von Joe Biden – ich weiß, Sie haben zwar einen Doktortitel, sind aber kein Psychiater – in der Zeit des Kalten Krieges stecken geblieben?

Doctorow: 17:29

Nun, er hat die Ära des Kalten Krieges nie hinter sich gelassen, was aus den Artikeln in der Zeitschrift “Foreign Affairs”, die zu Beginn seiner Kampagne für 2020 erschienen, deutlich hervorging. Sie basierten alle auf den Prämissen eines Kalten Krieges. Er hat sich also nicht sehr weit von dem entfernt, wo er sein ganzes politisches Leben lang gestanden hat. Er hat nur den Kontakt zur objektiven Realität verloren und kein Interesse an ihr gehabt. Das sind wunderbare politische Reden, um die Truppen zu versammeln, aber sie haben wenig mit der objektiven Realität zu tun. Er hat sich also nicht geändert. Die Umstände von Herrn Putin – man muss sich anschauen, was die Russen über die sowjetische Vergangenheit gesagt haben, unter sich, ohne jeden Versuch, das Denken außerhalb des Landes zu beeinflussen.

18:35

Herr Schirinowski war einer der größten Realisten und derjenige, der im russischen Staatsfernsehen wiederholt sagte, dass das Sowjetimperium parasitär gewesen sei und das russische Kernland ausgeplündert habe. Denn die Treue dieser Verbündeten wurde auf Schritt und Tritt erkauft.

Die russische Außenpolitik, die die russischen Nationalisten versuchen – das sind die Leute, von denen man annimmt, dass sie angeblich auf ein Imperium drängen – ist genau das Gegenteil. Sie wollen kein Imperium, weil sie wissen, dass Russland es sich nicht leisten kann. Sie möchten sich um ihr eigenes Volk kümmern und nicht um unterwürfige Völker, die nur deshalb unterwürfig sind, weil sie auf Russlands Kosten gekauft werden.

Napolitano: 19:29

Eine letzte Frage zur NATO, bevor wir zu einem anderen Thema übergehen. Präsident Zelensky hat offenbar Angst – ich nehme an, er glaubt, dass er noch im Amt sein wird –, dass Donald Trump zum Präsidenten gewählt werden und versuchen könnte, die Vereinigten Staaten aus der NATO zu entfernen. Ich war ziemlich überrascht, dass er das gesagt hat, aber hier ist er am Dienstag in Washington, Schnittnummer 16.

Zelensky: 20:00

Ich hoffe, dass die Vereinigten Staaten niemals ernsthaft daran denken werden, aus der NATO auszutreten. Ich denke schon. Aber das ist nicht meine Entscheidung, ich teile Ihnen nur meine Gedanken mit. Und ich hoffe, dass, wenn die Menschen in Amerika für Präsident Trump stimmen werden, ich hoffe, dass sich seine Politik gegenüber der Ukraine nicht ändern wird.

Napolitano:

Ich fand es sehr interessant, dass er das gesagt hat. Und natürlich versuchen die NATO-Staats- und Regierungschefs heute Morgen bei ihrem Frühstückstreffen – haben Sie diesen Ausdruck schon einmal gehört – die NATO Trump-sicher zu machen. Was sie tun können, um die Vereinigten Staaten und die NATO auf eine Weise zu verpflichten, die nicht rückgängig gemacht werden kann, wenn Donald Trump Präsident wird. Aber, Herr Professor, die Möglichkeit, dass Trump wieder ins Spiel kommt, muss sie beunruhigen, und seine Haltung zur NATO entspricht kaum der von Joe Biden.

Doctorow: 21:15

Ich glaube nicht, dass Mr. Trump versuchen würde, die NATO aufzulösen. Das würde ihn in enorme Kämpfe auf dem Capitol Hill verwickeln, die sein politisches Kapital aufzehren würden, ohne dass sich seine Position in Bezug auf den Krieg in der Ukraine und die amerikanische Außenpolitik im Allgemeinen nennenswert verbessern würde.

Alles, was er tun muss, ist, nicht zu unterstützen. Das heißt, keine zusätzlichen Mittel bereitzustellen, den Kongress nicht anzuflehen, Gelder für die Ukraine zu beschaffen und militärische Ausrüstung aus unseren Beständen zu liefern oder Aufträge an amerikanische Waffenhersteller für die Lieferung in die Ukraine zu erteilen. Er würde – indem er nichts tut – alles tun. Und das können sie nicht verhindern, Trump-sicher machen.

Napolitano 22:12

Und diese Zahl, die letzte Zählung dessen, was die Regierung von Joe Biden mit der überwältigenden Unterstützung des Kongresses bisher in die Ukraine geschickt hat, beläuft sich auf 175 Milliarden Dollar. Das ist außergewöhnlich. Und in welchem Zustand befindet sich das ukrainische Militär? In den letzten Zügen, meinen Sie nicht auch?

Doctorow: 22:38

Nicht ganz. Es ist ein großes Land, auch wenn es von früher 40 Millionen Einwohnern auf vielleicht 25 Millionen Einwohner geschrumpft ist. Aber wenn man sich die täglichen Kämpfe ansieht, selbst wenn, wie einige meiner Kollegen richtig sagten, die tägliche Tötungs- oder Verwundeten-Rate der ukrainischen Streitkräfte 2.000 Männer pro Tag aus dem Verkehr zieht. Es gibt immer noch genug Leute, die diese Lücken füllen.

Wenn man sich ansieht, was auf russischer Seite geschieht, muss man bedenken, dass dieser Krieg unser aller Denken verändert hat. Dieser Krieg hat vor Ort Technologien und Taktiken eingeführt, die einen großen Einfluss darauf haben, wie man die Stärke der einen oder anderen Seite misst. Ich denke da vor allem an die Drohnen. Die russischen Streitkräfte, die Artillerie und diese Gleitflugbomben sind wunderbar gegen massierte Truppen. Diejenigen meiner Kollegen, die anmerken, dass es keinen Platz für die Ausbildung ukrainischer Rekruten gibt, weil man keine Kasernen für sie finden kann, keine Felder, auf denen sie üben können, ohne von den Russen bombardiert zu werden. Das ist in Ordnung und ich bin sicher, dass es stimmt.

24:06

Dabei wird jedoch die Tatsache ignoriert, dass nur einige wenige Personen, die im Umgang mit Drohnen gut geschult sind, auf dem Schlachtfeld Chaos anrichten, was auch Russland beeinflusst. Auch Russland wird von ukrainischen Drohnen angegriffen, und zwar überall auf dem Schlachtfeld. Die Situation ist also komplizierter, als sie aussieht. Es geht nicht nur um die Anzahl der Männer.

Napolitano:

Sicherlich stimmen Sie, Herr Professor, nicht mit Joe Biden überein, wenn er sagt: “Machen Sie keinen Fehler, die Ukraine kann und wird Putin aufhalten.”

Doctorow:

Oh, das wird Putin nicht aufhalten. Das ist klar. Die Russen sind entschlossen. Die Russen haben eine große Zahl von Freiwilligen. Gehen Sie in der Geschichte ein wenig zurück. Dies ist nicht der erste Krieg, an dem Russland beteiligt ist. Seit mehreren hundert Jahren sind die Russen in gewaltige militärische Auseinandersetzungen verwickelt. Ich habe Herrn Putin mit Peter dem Großen verglichen, der ebenfalls 24, 25 Jahre an der Macht war. Auch er führte im Großen Nordischen Krieg Schlachten, die in jeder Hinsicht enorm kostspielig waren und Russland in die erste Reihe der europäischen Mächte stellten.

25:25

Herr Putin tut etwas Ähnliches. Aber die Art der Kriegsführung hat sich, wie ich sagte, geändert. Und eine große Anzahl von Männern ist nicht mehr entscheidend, wenn man diese technischen Geräte hat. Kann man die Russen aufhalten? Nein, das kann man nicht. Und sie rücken in 1, 2, 3 Kilometern pro Tag vor, fast auf der ganzen Front, aber nicht 5 Kilometer und nicht 10 Kilometer. Und sie tun es langsam, gerade um katastrophale Verluste zu vermeiden, die auf der offensiven Seite im Gegensatz zur defensiven Seite auftreten können.

Napolitano: 26:08

Wechseln wir das Thema: Professor Doctorow, befinden sich in diesem Moment chinesische Truppen in Weißrussland und führen Kriegsspiele durch?

Doctorow:

Dies wurde in den alternativen Medien berichtet, und es könnte durchaus wahr sein. Aber lassen Sie uns dies in einen Kontext stellen. Es wäre völlig logisch, wenn man bedenkt, was vor zwei Wochen in Astana geschehen ist. Erinnern Sie sich daran, dass Weißrussland Gastgeber des Gipfeltreffens der Shanghaier Organisation für Zusammenarbeit war, bei dem Weißrussland als zehntes Mitglied aufgenommen wurde. Dies ist eine außergewöhnliche Veränderung in der Zusammensetzung der Schanghai Organisation für Zusammenarbeit, die seit ihrer Gründung im Jahr 2001 die Sicherheit in Zentralasien stärken sollte, die durch die extremistischen Islamisten aus Afghanistan bedroht war.

27:20

Und diese Verstärkung wurde von ihren Nachbarn vorgenommen, auf der einen Seite China, auf der anderen Seite Russland, und auch als Mittel, um die Ambitionen dieser beiden Großmächte auf die Kontrolle dieses Gebiets zwischen ihnen zu stabilisieren. Davon ausgehend hat sie sich weiterentwickelt und ausgedehnt. Sie hat Indien, Pakistan und den Iran mit einbezogen. Und jetzt ist Weißrussland hinzugekommen. Wenn die Chinesen also nach Weißrussland fahren, muss man das in diesem Kontext sehen: Sie fahren in ein Land, das jetzt Mitglied der Sicherheitsvereinbarungen ist, die in den Gründungsdokumenten der Shanghai Organisation für Zusammenarbeit verankert sind.

Das ist natürlich bemerkenswert, weil es eine Botschaft an Europa – und natürlich an die unmittelbaren Nachbarn, Polen und die Ukraine – sendet: Wenn ihr glaubt, dass ihr die weißrussischen Grenzen überrennen werdet – und das ist durchaus denkbar, da die Polen viele Truppen in die Nähe der ukrainischen Grenze zusammengezogen haben und sie die gescheiterte Alternative zu Lukaschenko als Staatschef in Weißrussland unterstützen.

28:37

Wenn sie also versuchen würden, derartige Spielchen grenzübergreifend anzuzetteln, dass sie versuchen würden, Anschläge, die die Russen als Terroranschläge bezeichnen würden, jenseits der Grenze zu verüben, wie es die Ukrainer in der Provinz Belgorod bei Charkow getan haben – das ist durchaus denkbar. Die Anwesenheit dieser chinesischen Truppen suggeriert: “Meine Herren, ihr müsst nicht darauf warten, dass die Nordkoreaner kommen. Wir sind schon da.”

Napolitano:

Nun, Sie liefern uns immer wieder eine anregende Analyse, Professor Doctorow. Ich weiß das sehr zu schätzen. Ich werde zwei Wochen lang weg sein, aber ich hoffe, Sie können zurückkommen und Ihre regelmäßige wöchentliche Zeit mit uns Ende Juli fortsetzen. Vielen Dank, mein lieber Freund.

Doctorow:

Es ist mir eine große Freude.

Napolitano:

Ich danke Ihnen. Nur kurz, wer den Rest des heutigen Tages, der für uns alle sehr interessant ist, noch kommen wird. Heute Nachmittag um 15 Uhr: Colonel Lawrence Wilkerson. Um vier Uhr heute Nachmittag, Professor John Mearsheimer. Und zum Abschluss des Tages, um fünf Uhr, der immer sehenswerte Max Blumenthal,

29:53

Judge Napolitano für “Judging Freedom”.