‘Judging Freedom’: edition of 5 September

Today’s discussion of the grim situation surrounding Kiev’s misadventure in the Kursk region of the Russian Federation that it invaded nearly a month ago was leavened by video clips from the latest surreal Congressional hearings into alleged misbehavior by the Russian global broadcaster RT. Indictments of Americans said to be in the pay of RT are now awaited, as they are charged with seeking to influence the coming presidential elections at the bidding of a foreign power.  In fact, this is a McCarthyite style witch hunt that violates both spirit and legal protections of free speech in the U.S. constitution, as Judge Andrew Napolitano states at the conclusion of our chat.

As I said in the interview, if Congress wants to bring to justice disseminators of Russian propaganda, then they are going to have to arrest the lead reporters of The New York Times, The Financial Times and other mainstream which, since the first indications that the Zelensky gambit in Kursk was failing, have been bringing to their readers all the dismal news for Ukraine from the front lines that you will find to be indistinguishable from what is carried in Russian media.

Otherwise, the interview also dealt with the big cabinet changes in Kiev that yesterday removed from power the country’s very militant Foreign Minister, who was rumored to be a favorite of Washington to succeed Zelensky when Washington decides that his time is up.

The devastating Russian missile attack on the military communications institute in Poltava was another topic today. As I noted, the reported deaths in the attack have risen from an initial count of 41 or 50 to the latest estimate by Russian news of 200 killed and hundreds more wounded. By all accounts this was the most successful Russian attack on key military personnel, both Ukrainian and foreign instructors, since the start of the SMO. Notable, too, is the loss borne by Sweden.  That there were Swedish ‘volunteers’ in Poltava was clear very quickly after the attack when their friends in Sweden confirmed their deaths.  Obviously, the numbers were considerable, because earlier today Sweden’s Foreign Minister tendered his resignation.

As I mentioned online, the Swedes seem to have an unfortunate attachment to Poltava. This is where in 1709 the armies of their king Charles XII were decimated by the armies of Peter the Great in what was the decisive battle of the Northern War that put an end to Swedish imperial pretensions in East Central Europe.  Now with the missile strike on the institute, Swedes lost round two.

I also used my time at the microphone to emphasize that the imminent collapse of the Ukrainian armies, the ‘crumbling of NATO before our eyes’ and other ‘breaking news’ statements these past several days of some of my peers on the leading video channels that we call alternative media are greatly exaggerated.  I see in this the general human inclination to project as facts what is no more than our personal wishes. And I do not by any means exclude myself from occasionally falling into this trap.

To be more precise, I do not now see the war ‘ending on the battlefield,’ as Professor John Mearsheimer was saying in an interview on another channel yesterday. I assume he meant the Russians would be overrunning the last Ukrainian trenches and putting their flag atop the building of the Ukrainian parliament (Rada) just before what is left of the Ukrainian leadership signs papers of capitulation.

No, I cannot believe that Russians will cross the Dniepr river after liberating Donbas in the coming month or two to chase down and encircle what is left of the Ukrainian armed forces.  That is a very big logistical challenge and it would be far more costly in Russian lives than Vladimir Putin is likely to risk. Instead, I think it is conceivable that the Russians will accelerate their bombing of Lvov/Lviv/Lemberg and Western Ukraine until they sue for peace or until their cities are flattened and most people flee to the EU as refugees.

©Gilbert Doctorow, 2024

See https://www.youtube.com/watch?v=p4Wh4F7mZHc&t=617s

Transcription below from a reader, followed by translation into German (Andreas Mylaeus)

Judge Andrew Napolitano: 0:31
Hi everyone, Judge Andrew Napolitano here for "Judging Freedom". Today is Thursday, September 5th, 2024. Professor Gilbert Doctorow joins us now. Professor Doctorow, always, always a pleasure. Here is what--

Gilbert Doctorow, PhD:
[Thank you for inviting me.]

Napolitano:
Of course. Here is what Americans woke up to this morning. Chris, cuts 9 and 10. 

US AG Merrick Garland: 0:56
The subject matter and content of many of the videos published by the company are often consistent with Russia's interest in amplifying US domestic divisions, in order to weaken US opposition to core Russian interests, particularly its ongoing war in Ukraine. 

The company never disclosed to the influencers or to their millions of followers its ties to RT and the Russian government. Instead, the defendants and the company claimed that the company was sponsored by a private investor. But that private investor was a fictitious persona. The charges unsealed this morning do not represent the end of the investigation. It remains active and ongoing. 

Napolitano: 1:45
That, of course, was the Attorney General of the United States, Merrick Garland; seated to his left was the Director of the FBI, Chris Wray. The government announced that a grand jury indicted an American corporation for accepting money from RT and duping influencers, I not among them, duping influencers into saying things. And through a circuitous route, the influencers were paid by Russian money. All of this, of course, is supposedly a horrible thing, and the government never cares about the First Amendment. But ... what is your take on this, and is this even a blip on the radar screen in Moscow this morning? 

Doctorow: 2:31
I can't say how they received it in Moscow this morning. I'm sure that they will come to the defense of Margarita Simonyan, the director-general of Varty, and it would be, within Russia that would be kicking a sacred cow to say what I'm about to say. Ever since the Russian transmissions were removed from the satellites-- which had been carrying them as commercial carriers, under instructions from the United States and its allies-- ever since the cable networks stopped carrying RT in the States, the possibilities for RT exerting a big influence in the States were reduced to close to nil. 

But that is simply a statement of fact. Now I will add to that statement that is subjective, my own opinion of RT and its possibilities for influence in the United States. I think they also are nil. Margarita Simonyan is a very intelligent lady, and she has appeared regularly on the most-- one of the principal talk shows of Russia, Vladimir Solovyov's "Evening" shows. And she has presented herself in a way that you have to have respect for the woman's intelligence and her ability to mix culture and politics. 

3:59
However, from the beginning, although I appeared once upon a time on some of the programs like "Crosstalk", I lost my respect for RT because they were doing in a rather amateurish way what Russian state television news does in the most professional way. And it would have been illuminating if from the beginning, the programs on Russian state television, which are broadcast for the Russian domestic audience, were rebroadcast with, ideally with voiceover or with subtitles in English, so that they would be accessible to the world. 

That information, Russia's views of the day's events, would be a very big help to all those in the West and in the world at large, who want to know the Russian take on what is going on in the world and where Russia is headed. RT was not that. RT was supposed to be a mirror to the United States. But a mirror that's held up by an adversary is not a very good mirror. 

Napolitano: 5:05
So when you said you're about to kick a sacred cow, you meant you're about to criticize the professionalism of RT, such as it was before they shut it down over here. 

Doctorow:
Exactly. There were too many over-aged and/or incompetent journalists who found a nest on the payroll of RT. I don't mean to criticize everyone, that would be foolish, but my predominant takeaway was that in promoting RT, the Russians demonstrated yet again that they are very poor at engaging in the information wars in the world at large. I don't mean to say they have no capabilities at home. At home they do a wonderful job in selling their views to their domestic audience. And not by propaganda, but by very-- dealing with their population in a very respectful way and and exposing their population to what is going on in the "Wall Street Journal", in the "Financial Times", "New York Times", on CNN and so forth; and letting their population decide for themselves. That is high-level journalism. RT was always low-level journalism. 

Napolitano: 6:22
Here's a clip from my former employer Fox News. It's on Fox News. It's actually a non-Fox journalist questioning the Attorney General about a statement sent to Fox News by RT. Watch this, please. Cut number 19. 

Reporter's question: 6:42
Russia today sent a statement to Fox News and some other outlets here mocking the situation. They had five bullet points or six bullet points. The first said, "Ha, ha, ha, ha, ha, 2016 wants its cliches back." In all seriousness, there is a subsection of the country that when they hear Russian interference, they may believe that it's not true. It's not a real thing. How do you assure people this is a real situation? 

AG Garlaand:
I'm sure that was much funnier in the original Russian. But for us, it's not funny. This is deadly serious, and we are going to treat it accordingly. 

Napolitano: 07:17
So RT attempted to respond. I didn't see the statement that was sent to Fox News. I only know of this reporter's summary of it. Does RT really care what the American Justice Department thinks of it? This is a mockery of a core American value called the freedom of speech. 

Doctorow:
This is an exercise in McCarthyism. 

Napolitano:
An exercise in what? 

Doctorow:
McCarthyism. It is a witch hunt. And it has to be called out for that. It is also run by people who really don't understand very much about Russia, or about RT, or about the American public. It is foolhardy, to say the least, to deprive the American public of the RT programs. But that's happened, and now they're going into a witch hunt for anyone with connections. 

I have to make a little remark here. A couple of days ago, you had Scott Ritter on, and he had a barking dog. I am in an apartment, which is adjacent to an apartment two floors away, where they're doing a renovation. And so you're going to hear some background noise, which is regrettable. 

Napolitano: 8:32
Oh, you know, that's very kind of you, Professor. And we're used to it. My own dog, Chris, who happens to be curled up at my feet right now, every once in a while senses a squirrel outside and is thinking about a second breakfast. But thank you very much. Let's go to Kursk, Professor Doctorow. What is the latest situation there? President Zelensky has boasted, and I'm going to use the American nomenclature, he said it in kilometers. Not kilometers, he said it in however you measure the geographic areas in Europe. He has boasted that his troops now control 500 square miles of Kursk and he claims that's a benefit. He also claims that as a result of his invasion in Kursk, he has captured Russian soldiers whom he has traded for exchange for Ukrainian soldiers previously captured, he views that as a plus. What is your view of the current situation in Kursk? 

Doctorow: 09:44
Well, the situation in Kursk has been covered extensively in major media. And this is a stunning change in how the "Financial Times" and "New York Times" and their peers have dealt with developments in the Ukrainian war, which were always very disparaging of anything Russia was doing, and which were only re-broadcasting, re-disseminating the kind of delusional remarks that you have just taken from Mr. Zelensky. 

Now they're telling it as it is. They have interviewed soldiers in the Ukrainian forces who have talked about how it was on ground and how they were unprepared when they were sent to Kursk. And we're getting in these major media, genuine information that shows and repeats what you and I know, or what we have understood, that this war, that this incursion or invasion of Kursk has been a disaster militarily. The Ukrainians have lost at least 9,000 of their original 12 to 20,000 deployment in Kursk, to death and mutilation. And they've lost 76-- this was two days ago, 76 tanks, probably a few more have been added, a lot of hardware, much of what they received from the States and allies has been destroyed on the ground. 

11:06
And the Russians have used this attack on their homeland to justify an escalation in their bombardments of military targets in Ukraine, the most significant of which was two days ago in the missile attack on a communications institute in the city of Poltava. This, from a standpoint of Kursk itself, is untenable. He can speak, Mr. Zelensky can speak of holding it, but that's unrealistic. He cannot sufficiently increase the manpower there, because it's already depleted the best reserves that were otherwise based on the Donbas front line, where the Russians continue to advance. 

11:54
The situation on the ground for the Ukrainians is dire, but at the same time, Judge, I would like to distance myself a little bit from the expressions, from the conclusions that some of my peers have given to you and given otherwise on major YouTube outlets in the last few days. I do not see the Kursk misadventure as leading to the total collapse of Ukrainian forces in the immediate future, nor do I see that this bad result, the destruction of NATO equipment as leading to an imminent crumbling of NATO. All of us who are following these events are subject to the same laws of human nature, where we'd like to project our wishes and present them as facts. 

12:50
I'm subject to this, too. A few days ago, I was saying that in a month's time, Mr. Zelensky will be leaving Ukraine either on a plane to Miami or in a casket to his burial ground. I think that was also an exaggeration and projecting a wished-for fact that is not likely in retrospect to be realized in the coming days. 

Napolitano: 13:20
Are the-- two questions-- you mentioned 9,000 dead. Are any of them Americans? Second question, are the troops in Kursk surrounded, or are they still receiving fuel and food and supplies from Ukraine? 

Doctorow:
Surely something is getting in, but not much. Are they surrounded? Well, the front is rather long. It's not so much the Kursk front where they are surrounded. By entering into Russian territory, they inevitably are surrounded on three sides anyway by Russian forces. The big issue of surrounding the entrapment, the closing of pincers is now discussed with respect to the much bigger one that was the main area of conflict in the Donbass between Russian forces and Ukrainian forces. And in some parts of that 1,000- kilometer-long line of confrontation, the Russians have indeed closed off or almost closed off some brigades of Ukraine. Some of them have as quickly as possible retreated, and this has been picked up on videos of them throwing away their weapons, they're running for their lives. 

14:38
However, it would be a big mistake to consider these isolated cases as typical of the whole front, or to say the front is crumbling. I follow every day on the Russian news, the maps that they present of each of the major parts, major part fronts, and along that thousand kilometers. And you don't see a sweeping move, a steamroller as Professor Mearsheimer described it a day ago, of the Russians sweeping to the Dnieper. No, it's just a slow progression. Maybe it's bigger than it was before the incursion into Kursk. Sure it is bigger. So it's not a few yards a day. Maybe it's several dozen yards a day. Maybe it's a kilometer or two a day. I don't see a 30 kilometer move, which I'd heard on Russian television several days ago. I don't see that. Otherwise the map would change. It doesn't. 

Napolitano: 15:37
How about American deaths of the 9,000? Are you aware of any? 

Doctorow:
No, that hasn't been reported separately. The only deaths that have been called out in the last couple of days pertain to the Poltava event, and I'd like to bring that up to date. The initial report in the Poltava missile attack was 41 people killed. That was raised to 51 last night on Russian television, that 200 were killed and several hundred more were wounded. If that is indeed the case, then I completely agree with the appreciation that Scott Ritter gave a day ago that this is a devastating blow to the Ukrainian general positions with operating drones and electronic warfare. And here's why I mention it, because of the question deaths that you asked about. 

16:35
Yes, there have been a number of Swedes who were instructors there and whose friends in Sweden have said they were killed. This connection between Sweden and Poltava was something for the gods to appreciate. As you may be aware, in 1709 there was a battle in Poltava between Peter the Great's armies and Charles XII's armies of Sweden, since then, Sweden was an imperial power with great ambitions in Central and Eastern Europe. The Swedes were battered at Poltava, but for some reason there is a romantic attachment, perhaps, between Sweden and Poltava, and there they are again. And in the attack on that communications institute, the Swedes were battered again. 

Napolitano: 17:29
We have also heard that some of the instructors at the communications institute who were killed were Polish, either academics or Polish military officers. I'm going to guess military officers. I think this was more West Point than it was Princeton in terms of the students and the professors and the subject matter, agreed? 

Doctorow:
Yes. 

Napolitano:
OK. Your take on President Zelensky's cabinet shake-up this past week, the most significant of which was, I don't know if he jumped or pushed, I'll ask you-- or was pushed-- the departure of his very bellicose foreign minister. 

Doctorow: 18:17
I had a take a few days ago, which was this was the beginning of the end of the Zelensky regime. I won't walk away from that entirely, but I take note of the spin or interpretation given to this development in major Western media. That is, it is a consolidation of his power by Zelensky. But it is very hard to say who's right. Is this indeed a consolidation? Is this a less desperate act to remove those who might in the slightest way resist his power or might be available to blandishments and promotions offered by the United States and its allies to dump Mr. Zelensky and to replace him? It's hard to say. None of us can say with any certitude. But the situation is unstable. That, no one, I think, can challenge as a conclusion. And an unstable situation at the center of power is not a healthy situation for Ukraine at this dire moment on the battlefield. 

19:25
But speaking of dire moments on the battlefield, again, I'd like to come back to remarks of some of my peers, including Professor Mearsheimer, who has said ... that the world will be solved on the battlefield. Here I'd like to add an important qualification. It'll be solved on the ground, but not with boots on the ground. The Russians are not likely to cross the Dnieper River. 

Napolitano: 19:52
Very interesting. The rumors in the Beltway, you know, that area around Washington, D.C., was that the State Department wanted to replace Zelensky with his foreign minister. They may still wish that, even though he's been kicked out. I mean, do you have a feeling for whether he jumped or was pushed? 

Doctorow:
Well, the last report said he was pushed, and this was shown on Russian television. They showed pictures of Kuleba at one moment, in which he's speaking as if he's going to be in his office forever. And then they showed his handwritten note to the Rada, to the Parliament of Ukraine, tendering his resignation, which was just shortly afterwards. The indication there is that he was pushed, didn't jump. 

Napolitano: 20:45
How near to the end of the military conflagration are we? 

Doctorow:
It's impossible to say. Anyone who says that they know is, I'd say, looking for fans, looking for enthusiasts, but not looking for truth. As I mentioned a moment ago, it is-- to think that the difficulties that the Ukrainians have and made for themselves on the most important frontline in Donbass by opening an additional 160 kilometers of frontline in Kursk, they made that problem for themselves. And now they're suffering both in Kursk, where they can't afford to send more reinforcements, and on the frontlines of Donbass, where they are pulling back, retreating to avoid being surrounded and annihilated. They're moving back. 

21:44
And let's say that in the next month or two, they are forced to abandon positions on the east side of the Dnieper River. That is conceivable. But to say that that is the end of the Ukrainian state or Ukrainian army, I think is a mistake. It's exaggerated. For the reason I was just getting into, the Russians have little interest, and maybe even not much possibility, to move across the Dnieper River and to attack the Ukrainians on what is really Ukrainian soil, soil that has a decisive majority of native Ukrainian speakers without an admixture of Russian speakers. That's the right bank of the Dnieper or the West Bank of the Dnieper going to Lvov. So what happens? The Russians would hope that the Ukrainians would see the light, would sue for peace, and they could accept some of the terms that Mr. Putin outlined in June. However, that is very questionable, given the position of the United States, which would find this very, very difficult to accept. 

22:59
So, what happens? They reach the Dnieper, and then what? Well, as I said, I can't see the Russians putting boots on the ground on the other side of the Dnieper. They don't want to rule that area. They know this hostile-- will be forever hostile. But I can see them destroying it. I can see them extending the bombing of Lvov, which just started seriously a few days ago, and substantially leveling Lvov. Lvov is the center of the Ukrainian arch-nationalist movement. They can do a lot of damage to what is left of the Ukrainian economy. 

Napolitano: 23:34
When you say the center of the Ukrainian arch-nationalist movement, you mean military or civilian? 

Doctorow:
Civilian, ideological. This is not a new thing. It goes back to the late 19th century. Lvov was part of the Austro-Hungarian Empire. It was the Austro-Hungarians that were on very unfriendly relations with Russia. These were, they had imperial ambitions, both of them were land empires, and the Austrians were promoting the use of the Ukrainian language in print and in schooling as a method of undermining Russia's control of the Eastern Ukrainian lands. So the nationalist spirit, the anti-Russian spirit of the west part of Ukraine-- west means west of the Dnieper River-- is something that goes back to the 19th century, when it was officially encouraged by the ruling empire of Austria-Hungary. 

24:45
It stayed the same throughout the period since. So the Lvov was pretty much spared by Russian attacks through most of this special military operation. But the latest attacks indicate that it will no longer be spared. And if the Russians want to destroy the economy and the political economy, the political life of rump Ukraine, they will flatten the Lvov. 

Napolitano: 25:13
Okay. Can you spell the Lvov, please? 

Doctorow;
Well, spelled variously. L-W-O-W. The Russians have always spelled it L-V-I-V. I'm sorry, L-V-O-V. And for the Poles, it was L-W-I-W. So, it depends on your perspective, which country you're sitting in, and the lines of the countries that moved. 

Napolitano:
But generally pronounced Lvov. I want to go back-- 

Doctorow:
Except in Germany, where they pronounce it Lemburg.

Napolitano:
OK. I want to go back for a minute to the American fixation on Russian speech. Here is Christopher Wray, who's the Director of the FBI, speaking with a little bit more tenacity than Attorney General Garland. He's right next to the Attorney General. It's from the same press conference as yesterday, cut number 18. 

Wray:
Our investigation revealed that since at least last year, RT has used people living and working inside the U.S. to facilitate contracts with American media figures to create and disseminate Russian propaganda here. The content was pitched as legitimate independent news, when in fact much of it was created in Russia by RT employees who work for the Russian government. 

Napolitano: 26:43
I submit that everything he just described is absolutely protected by the First Amendment, but this administration is determined to create this kerfuffle right now in the middle of a presidential election campaign. 

Doctorow:
The least thing he should do is start investigating and issuing indictments against the journalists of the "Financial Times" and the "New York Times", because the so-called Russian propaganda has now become mainstream, and it's become mainstream because it was the facts, not a propaganda. This, what they're saying, is complete rubbish. 

Napolitano: 27:20
Professor Doktorow, it's a pleasure, my dear friend. Thank you for the history lesson and the linguistic explanation of Lvov, but especially thank you for your insight into Russia versus Ukraine, as usual. We'll look forward to seeing you again back here next week, my dear friend. 

Doctorow:
Thanks so much for the invitation. 

Napolitano:
Of course. Coming up later today at 2 o'clock Eastern, Professor Larry Wilkerson. At 3 o'clock Eastern, the aforementioned by Professor Doctorow, the aforementioned Professor John Mearsheimer. And at 4 o'clock Eastern, Max Blumenthal. 

27:58
Judge Napolitano for "Judging Freedom".

‘Judging Freedom’: Ausgabe vom 5. September

Die heutige Diskussion über die düstere Lage im Zusammenhang mit dem Missgeschick Kiews in der Region Kursk in der Russischen Föderation, in die es vor fast einem Monat einmarschiert ist, wurde durch Videoclips aus den jüngsten surrealen Anhörungen des US-Kongresses über angebliches Fehlverhalten des russischen Rundfunksenders RT aufgelockert. Es werden nun Anklagen gegen Amerikaner erwartet, die angeblich von RT bezahlt werden und denen vorgeworfen wird, im Auftrag einer ausländischen Macht versucht zu haben, die kommenden Präsidentschaftswahlen zu beeinflussen. In Wirklichkeit handelt es sich um eine Hexenjagd im McCarthy’schen Stil, die sowohl gegen den Geist als auch gegen den rechtlichen Schutz der Meinungsfreiheit in der US-Verfassung verstößt, wie Judge Andrew Napolitano am Ende unseres Gesprächs erklärt.

Wie ich in dem Interview sagte, muss der Kongress, wenn er die Verbreiter russischer Propaganda vor Gericht bringen will, die führenden Reporter der New York Times, der Financial Times und anderer Mainstream-Medien verhaften, die ihren Lesern seit den ersten Anzeichen für das Scheitern des Zelenski-Gambits in Kursk all die düsteren Nachrichten für die Ukraine von der Front bringen, die sich nicht von denen in den russischen Medien unterscheiden lassen.

Ansonsten ging es in dem Interview auch um die große Kabinettsumbildung in Kiew, bei der gestern der sehr militante Außenminister des Landes abgesetzt wurde, der Gerüchten zufolge ein Favorit Washingtons für die Nachfolge Zelenskys ist, wenn dessen Zeit abgelaufen ist.

Der verheerende russische Raketenangriff auf das militärische Kommunikationsinstitut in Poltawa war heute ein weiteres Thema. Wie ich bereits erwähnte, ist die Zahl der Todesopfer bei diesem Angriff von ursprünglich 41 oder 50 auf die jüngste Schätzung russischer Nachrichten von 200 Toten und Hunderten von Verletzten gestiegen. Nach allem, was man hört, war dies der erfolgreichste russische Angriff auf wichtige Militärangehörige, sowohl ukrainische als auch ausländische Ausbilder, seit Beginn der SMO. Bemerkenswert ist auch der Verlust, den Schweden erlitten hat. Dass sich schwedische „Freiwillige“ in Poltawa befanden, wurde sehr schnell nach dem Angriff klar, als ihre Freunde in Schweden ihren Tod bestätigten. Offensichtlich war die Zahl der Toten beträchtlich, denn heute früh hat der schwedische Außenminister seinen Rücktritt eingereicht.

Wie ich bereits online erwähnt habe, scheinen die Schweden eine unglückliche Beziehung zu Poltawa zu haben. Hier wurden 1709 die Armeen ihres Königs Karl XII. von den Armeen Peters des Großen in der entscheidenden Schlacht des Nordischen Krieges dezimiert, die den schwedischen kaiserlichen Ambitionen in Ostmitteleuropa ein Ende setzte. Mit dem Raketenangriff auf das Institut haben die Schweden nun die zweite Runde verloren.

Ich habe meine Zeit am Mikrofon auch genutzt, um zu betonen, dass der bevorstehende Zusammenbruch der ukrainischen Armeen, der „Zerfall der NATO vor unseren Augen“ und andere „Eilmeldungen“, die in den letzten Tagen von einigen meiner Kollegen in den führenden Videokanälen, die wir als alternative Medien bezeichnen, verbreitet wurden, stark übertrieben sind. Ich sehe darin die allgemeine menschliche Neigung, etwas als Tatsachen darzustellen, was nichts anderes sind als unsere persönlichen Wünsche. Und ich schließe keineswegs aus, dass auch ich gelegentlich in diese Falle tappe.

Um genauer zu sein, sehe ich nicht, dass der Krieg jetzt „auf dem Schlachtfeld endet“, wie Professor John Mearsheimer gestern in einem Interview auf einem anderen Kanal sagte. Ich nehme an, er meinte damit, dass die Russen die letzten ukrainischen Schützengräben überrennen und ihre Fahne auf dem Gebäude des ukrainischen Parlaments (Rada) aufstellen werden, kurz bevor das, was von der ukrainischen Führung übrig ist, die Kapitulationspapiere unterzeichnet.

Nein, ich kann nicht glauben, dass die Russen nach der Befreiung des Donbass in den nächsten ein oder zwei Monaten den Dnjepr überqueren werden, um die Reste der ukrainischen Streitkräfte zu verfolgen und einzukesseln. Das wäre eine sehr große logistische Herausforderung und würde die Russen weit mehr Menschenleben kosten, als Wladimir Putin wahrscheinlich riskieren würde. Stattdessen halte ich es für denkbar, dass die Russen ihre Bombardierung von Lwow/Lwiw/Lemberg und der Westukraine so lange fortsetzen, bis die Ukraine um Frieden bittet oder bis ihre Städte dem Erdboden gleichgemacht sind und die meisten Menschen als Flüchtlinge in die EU fliehen.

Das Transkript eines Lesers: Übersetzung ins Deutsche (Andreas Mylaeus)

Judge Andrew Napolitano: 0:31
Hallo zusammen, Judge Andrew Napolitano hier für „Judging Freedom“. Heute ist Donnerstag, der 5. September 2024. Professor Gilbert Doctorow ist jetzt bei uns. Professor Doctorow, immer wieder ein Vergnügen. Hier ist etwas…

Gilbert Doctorow, PhD:
[Danke für die Einladung.]

Napolitano:
Gerne. So sind die Amerikaner heute Morgen aufgewacht. Chris, Schnitte 9 und 10.

US Generalstaatsanwalt Merrick Garland: 0:56
Thema und Inhalt vieler der von dem Unternehmen veröffentlichten Videos entsprechen häufig dem Interesse Russlands an der Verstärkung inneramerikanischer Spaltungen, um den Widerstand der USA gegen zentrale russische Interessen, insbesondere den anhaltenden Krieg in der Ukraine, zu schwächen.

Das Unternehmen hat weder den Influencern noch ihren Millionen von Anhängern seine Verbindungen zu RT und der russischen Regierung offengelegt. Stattdessen behaupteten die Angeklagten und das Unternehmen, werde von einem privaten Investor gesponsert. Doch dieser private Investor war eine fiktive Person. Die heute Morgen erhobenen Anklagen stellen nicht das Ende der Ermittlungen dar. Sie sind weiterhin aktiv und laufen weiter.

Napolitano: 1:45
Das war natürlich der Generalstaatsanwalt der Vereinigten Staaten, Merrick Garland; zu seiner Linken saß der Direktor des FBI, Chris Wray. Die Regierung gab bekannt, dass eine Grand Jury ein amerikanisches Unternehmen angeklagt hat, weil es Geld von RT angenommen und Influencer – ich gehöre nicht dazu – dazu gebracht hat, Dinge zu sagen. Und über einen Umweg wurden die Influencer mit russischem Geld bezahlt. All das ist natürlich angeblich eine schreckliche Sache, und die Regierung kümmert sich nie um den ersten Verfassungszusatz (Meinungsfreiheit, freie Rede). Aber … was halten Sie davon, und ist das heute Morgen in Moskau überhaupt ein Thema auf dem Radarschirm?

Doctorow: 2:31
Ich kann nicht sagen, wie sie das heute Morgen in Moskau aufgenommen wurde. Ich bin sicher, dass sie Margarita Simonyan, die Generaldirektorin von Varty, in Schutz nehmen werden, und es wäre in Russland ein Tritt gegen eine heilige Kuh, wenn ich das sagen würde, was ich jetzt sage. Seitdem die russischen Sendungen von den Satelliten entfernt wurden – die sie als kommerzielle Träger auf Anweisung der Vereinigten Staaten und ihrer Verbündeten übertragen hatten –, seit die Kabelnetze RT in den USA nicht mehr übertragen, sind die Möglichkeiten für RT, in den USA großen Einfluss auszuüben, gegen Null gegangen.

Aber das ist einfach eine Tatsache. Nun möchte ich dieser subjektiven Aussage meine eigene Meinung über RT und seine Einflussmöglichkeiten in den Vereinigten Staaten hinzufügen. Ich denke, dass sie ebenfalls gleich null sind. Margarita Simonyan ist eine sehr intelligente Frau, und sie ist regelmäßig in einer der wichtigsten Talkshows Russlands aufgetreten, in Wladimir Solowjows „Abend“-Sendung. Und sie hat sich in einer Weise präsentiert, dass man Respekt vor der Intelligenz dieser Frau und ihrer Fähigkeit, Kultur und Politik zu verbinden, haben muss.

3:59

Aber von Anfang an habe ich, obwohl ich einmal in einigen Sendungen wie „Crosstalk“ aufgetreten bin, meinen Respekt vor RT verloren, weil sie auf ziemlich dilettantische Weise das tun, was die Nachrichten des russischen Staatsfernsehens auf die professionellste Weise tun. Und es wäre erhellend gewesen, wenn die Sendungen des russischen Staatsfernsehens, die für das russische Inlandspublikum ausgestrahlt werden, von Anfang an auf Englisch gesendet worden wären, idealerweise mit Voiceover oder Untertiteln, so dass sie für die Welt zugänglich wären.

Diese Informationen, die russische Sicht auf die Tagesereignisse, wären eine große Hilfe für alle im Westen und in der ganzen Welt, die wissen wollen, wie Russland die Weltlage einschätzt und wohin es sich bewegt. Aber das war RT nicht. RT sollte ein Spiegel für die Vereinigten Staaten sein. Aber ein Spiegel, der von einem Gegner gehalten wird, ist kein sehr guter Spiegel.

Napolitano: 5:05
Als Sie also sagten, Sie wollten eine heilige Kuh treten, meinten Sie damit, dass Sie die Professionalität von RT kritisieren wollten, so wie sie war, bevor sie hierzulande abgeschaltet wurde.

Doctorow:
Ganz genau. Es gab zu viele überalterte und/oder inkompetente Journalisten, die ein Nest auf der Gehaltsliste von RT gefunden haben. Ich will nicht alle kritisieren, das wäre töricht, aber ich habe vor allem festgestellt, dass die Russen mit der Förderung von RT einmal mehr bewiesen haben, dass sie in den Informationskriegen auf der ganzen Welt sehr schlecht dastehen. Ich will damit nicht sagen, dass sie zu Hause keine Fähigkeiten haben. Zu Hause leisten sie hervorragende Arbeit, um ihre Ansichten an ihr heimisches Publikum zu verkaufen. Und zwar nicht durch Propaganda, sondern durch einen sehr respektvollen Umgang mit ihrer Bevölkerung und indem sie ihre Bevölkerung dem aussetzen, was im Wall Street Journal, in der Financial Times, der New York Times, auf CNN und so weiter vor sich geht, und ihre Bevölkerung selbst entscheiden lassen. Das ist Journalismus auf hohem Niveau. RT war immer Journalismus auf niedrigem Niveau.

Napolitano: 6:22
Hier ist ein Clip von meinem ehemaligen Arbeitgeber Fox News. Er ist auf Fox News zu sehen. Es ist eigentlich ein Nicht-Fox-Journalist, der den Generalstaatsanwalt zu einer Erklärung befragt, die von RT an Fox News gesendet wurde. Sehen Sie sich das bitte an. Schnitt Nummer 19.

Frage des Reporters: 6:42
Russland hat heute eine Erklärung an Fox News und einige andere Sender geschickt, die sich über die Situation lustig machen. Sie hatte fünf oder sechs Aufzählungspunkte. Der erste lautete: „Ha, ha, ha, ha, ha, 2016 will seine Klischees zurück.“ Ganz im Ernst: Es gibt einen Teil des Landes, der, wenn er von russischer Einmischung hört, vielleicht glaubt, dass das nicht stimmt. Es ist keine echte Sache. Wie können Sie den Menschen versichern, dass es sich um eine reale Situation handelt?

Generalstaatsanwalt Garlaand:
Ich bin sicher, dass das im russischen Original viel lustiger war. Aber für uns ist es nicht lustig. Die Sache ist todernst, und wir werden sie entsprechend behandeln.

Napolitano: 07:17
RT hat also versucht zu antworten. Ich habe die Erklärung, die an Fox News geschickt wurde, nicht gesehen. Ich weiß nur von der Zusammenfassung dieses Reporters. Interessiert es RT wirklich, was das amerikanische Justizministerium darüber denkt? Dies ist eine Verhöhnung eines zentralen amerikanischen Wertes, der Redefreiheit.

Doctorow:
Dies ist eine Übung in McCarthyismus.

Napolitano:
Eine Übung in was?

Doctorow:
McCarthyismus. Es ist eine Hexenjagd. Und dafür muss man sie anprangern. Sie wird außerdem von Leuten geleitet, die wirklich nicht viel von Russland, von RT oder von der amerikanischen Öffentlichkeit verstehen. Es ist, gelinde gesagt, leichtsinnig, der amerikanischen Öffentlichkeit die RT-Programme vorzuenthalten. Aber das ist geschehen, und jetzt beginnt eine Hexenjagd auf alle, die Verbindungen haben.

Ich muss hier eine kleine Bemerkung machen. Vor ein paar Tagen hatten Sie Scott Ritter zu Gast, und er hatte einen bellenden Hund. Ich wohne in einer Wohnung, die an eine Wohnung zwei Stockwerke weiter grenzt, in der gerade renoviert wird. Sie werden also einige Hintergrundgeräusche hören, was bedauerlich ist.

Napolitano: 8:32
Oh, wissen Sie, das ist sehr nett von Ihnen, Professor. Und wir sind daran gewöhnt. Mein eigener Hund, Chris, der sich gerade zu meinen Füßen zusammengerollt hat, wittert ab und zu ein Eichhörnchen draußen und denkt über ein zweites Frühstück nach. Aber ich danke Ihnen vielmals. Lassen Sie uns zu Kursk übergehen, Professor Doctorow. Wie ist die aktuelle Lage dort? Präsident Zelensky hat geprahlt, und ich werde die amerikanische Nomenklatur verwenden, er hat es in Kilometern gesagt. Er hat es nicht in Kilometern gesagt, sondern in der Art, wie Sie die geographischen Gebiete in Europa messen. Er hat sich damit gebrüstet, dass seine Truppen jetzt 500 Quadratmeilen von Kursk kontrollieren, und er behauptet, das sei ein Vorteil. Er behauptet auch, dass er infolge seiner Invasion in Kursk russische Soldaten gefangen genommen habe, die er gegen zuvor gefangen genommene ukrainische Soldaten eingetauscht habe, was er als Vorteil betrachtet. Wie beurteilen Sie die derzeitige Lage in Kursk?

Doctorow: 09:44
Nun, über die Situation in Kursk wurde in den großen Medien ausführlich berichtet. Und das ist eine erstaunliche Veränderung in der Art und Weise, wie die Financial Times und die New York Times und deren Kollegen mit den Entwicklungen im Ukraine-Krieg umgegangen sind, die immer sehr abfällig über alles, was Russland tat, berichtet haben und die nur die Art von wahnhaften Bemerkungen, die Sie gerade von Herrn Zelensky übernommen haben, weiterverbreitet haben.

Jetzt sagen sie, wie es ist. Sie haben Soldaten der ukrainischen Streitkräfte interviewt, die darüber gesprochen haben, wie es vor Ort war und wie unvorbereitet sie waren, als sie nach Kursk geschickt wurden. Und wir erhalten in diesen großen Medien echte Informationen, die zeigen und wiederholen, was Sie und ich wissen oder was wir verstanden haben, dass dieser Krieg, dass dieser Einfall oder die Invasion von Kursk militärisch eine Katastrophe war. Die Ukrainer haben mindestens 9.000 ihrer ursprünglich 12 bis 20.000 Soldaten in Kursk verloren, durch Tod und Verstümmelung. Und sie haben 76 – das war vor zwei Tagen – 76 Panzer verloren, wahrscheinlich sind noch ein paar dazugekommen, eine Menge Hardware, viel von dem, was sie von den Staaten und den Verbündeten erhalten haben, ist vor Ort zerstört worden.

11:06

Und die Russen haben diesen Angriff auf ihr Heimatland benutzt, um eine Eskalation ihrer Bombardierungen militärischer Ziele in der Ukraine zu rechtfertigen, deren bedeutendster vor zwei Tagen der Raketenangriff auf ein Kommunikationsinstitut in der Stadt Poltawa war. Dies ist aus Sicht von Kursk selbst unhaltbar. Er kann davon sprechen, Herr Zelensky kann davon sprechen, es zu halten, aber das ist unrealistisch. Er kann das Personal dort nicht ausreichend aufstocken, denn die besten Reserven, die ansonsten an der Front im Donbas stationiert waren, wo die Russen weiter vorrücken, sind bereits aufgebraucht.

11:54

Die Lage vor Ort ist für die Ukrainer katastrophal, aber gleichzeitig, Judge, möchte ich mich ein wenig von den Äußerungen und den Schlussfolgerungen distanzieren, die einige meiner Kollegen in den letzten Tagen in den großen YouTube-Kanälen gezogen haben. Ich glaube nicht, dass das Unglück von Kursk in unmittelbarer Zukunft zum völligen Zusammenbruch der ukrainischen Streitkräfte führt, und ich glaube auch nicht, dass dieses schlechte Ergebnis, die Zerstörung von NATO-Ausrüstung, zu einem baldigen Zerfall der NATO führt. Wir alle, die wir diese Ereignisse verfolgen, unterliegen denselben Gesetzen der menschlichen Natur: Wir möchten unsere Wünsche projizieren und sie als Tatsachen darstellen.

12:50

Das gilt auch für mich. Vor ein paar Tagen habe ich gesagt, dass Herr Zelensky in einem Monat die Ukraine entweder in einem Flugzeug nach Miami oder in einem Sarg zu seinem Begräbnis verlassen wird. Ich denke, auch das war eine Übertreibung und die Projektion einer gewünschten Tatsache, die im Nachhinein betrachtet in den nächsten Tagen wahrscheinlich nicht eintreten wird.

Napolitano: 13:20
Sind die – zwei Fragen – Sie erwähnten 9.000 Tote. Sind darunter auch Amerikaner? Zweite Frage: Sind die Truppen in Kursk umzingelt, oder erhalten sie weiterhin Treibstoff, Lebensmittel und Nachschub aus der Ukraine?

Doctorow:
Sicherlich kommt etwas an, aber nicht viel. Sind sie umzingelt? Nun, die Front ist ziemlich lang. Es ist nicht so sehr die Kursker Front, wo sie umzingelt sind. Wenn sie russisches Territorium betreten, sind sie zwangsläufig auf drei Seiten von russischen Truppen umgeben. Die große Frage der Umzingelung, der Schließung der Zangen wird jetzt im Hinblick auf das viel größere Thema diskutiert, das das Hauptkonfliktgebiet im Donbass zwischen russischen und ukrainischen Streitkräften war. Und in einigen Teilen dieser 1.000 Kilometer langen Konfrontationslinie haben die Russen tatsächlich einige ukrainische Brigaden abgeriegelt oder fast abgeriegelt. Einige von ihnen haben sich so schnell wie möglich zurückgezogen, und das wurde auf Videos aufgenommen, auf denen sie ihre Waffen wegwerfen und um ihr Leben rennen.

14:38

Es wäre jedoch ein großer Fehler, diese Einzelfälle als typisch für die gesamte Front zu betrachten oder zu sagen, dass die Front bröckelt. Ich verfolge jeden Tag in den russischen Nachrichten die Karten, die sie von jedem der Hauptteile, der Hauptteilfronten, und entlang dieser tausend Kilometer präsentieren. Und man sieht keine durchschlagende Bewegung, keine Dampfwalze, wie Professor Mearsheimer sie vor einem Tag beschrieben hat, dass die Russen zum Dnjepr vorstoßen. Nein, es ist nur ein langsames Voranschreiten. Vielleicht ist er größer als vor dem Einmarsch in Kursk. Sicher ist er größer. Also sind es nicht nur ein paar Meter pro Tag. Vielleicht sind es mehrere Dutzend Meter am Tag. Vielleicht sind es ein oder zwei Kilometer pro Tag. Ich sehe keine 30-Kilometer-Bewegung, wie ich sie vor einigen Tagen im russischen Fernsehen gehört habe. Das kann ich nicht erkennen. Sonst würde sich die Karte ändern. Das tut sie aber nicht.

Napolitano: 15:37
Wie sieht es mit den 9.000 amerikanischen Todesopfern aus? Sind Ihnen welche bekannt?

Doctorow:

Nein, das wurde nicht gesondert gemeldet. Die einzigen Todesopfer, die in den letzten Tagen genannt wurden, beziehen sich auf das Ereignis in Poltawa, und ich möchte das auf den neuesten Stand bringen. Die ursprüngliche Meldung über den Raketenangriff in Poltawa lautete 41 Tote. Diese Zahl wurde gestern Abend im russischen Fernsehen auf 51 erhöht, und es hieß, dass 200 Menschen getötet und mehrere hundert verwundet wurden. Wenn das tatsächlich der Fall ist, dann stimme ich mit der Einschätzung, die Scott Ritter vor einem Tag gab, völlig überein, dass dies ein verheerender Schlag für die allgemeinen ukrainischen Positionen ist, die mit Drohnen und elektronischer Kriegsführung arbeiten. Und hier ist der Grund, warum ich es erwähne, wegen der Frage nach den Todesfällen, nach denen Sie gefragt haben.

16:35

Ja, es gab eine Reihe von Schweden, die dort als Ausbilder waren und deren Freunde in Schweden sagten, sie seien getötet worden. Diese Verbindung zwischen Schweden und Poltawa war etwas, das die Götter zu schätzen wussten. Wie Sie vielleicht wissen, kam es 1709 in Poltawa zu einer Schlacht zwischen den Armeen Peters des Großen und den schwedischen Armeen von Karl XII, einer imperialen Macht mit großen Ambitionen in Mittel- und Osteuropa. Die Schweden wurden in Poltawa vernichtend geschlagen, aber aus irgendeinem Grund gibt es vielleicht eine romantische Verbindung zwischen Schweden und Poltawa, und da sind sie wieder. Und bei dem Angriff auf dieses Kommunikationsinstitut wurden die Schweden erneut geschlagen.

Napolitano: 17:29

Wir haben auch gehört, dass einige der getöteten Dozenten des Kommunikationsinstituts Polen waren, entweder Akademiker oder polnische Militäroffiziere. Ich tippe auf Militäroffiziere. Ich denke, das war mehr West Point als Princeton, was die Studenten, die Professoren und den Lehrstoff angeht, einverstanden?

Doctorow:
Ja.

Napolitano:
OK. Was halten Sie von Präsident Zelenskys Kabinettsumbildung in der vergangenen Woche, deren bedeutendste Maßnahme – ich weiß nicht, ob er von sich aus zurückgetreten ist oder dazu gedrängt wurde, ich frage Sie – der Rücktritt seines sehr kriegerischen Außenministers war.

Doctorow: 18:17
Vor ein paar Tagen hatte ich die Ansicht vertreten, dass dies der Anfang vom Ende des Zelensky-Regimes sei. Davon möchte ich nicht ganz abrücken, aber ich nehme zur Kenntnis, wie diese Entwicklung in den großen westlichen Medien interpretiert wird. Das heißt, es handelt sich um eine Konsolidierung der Macht von Zelensky. Aber es ist sehr schwer zu sagen, wer Recht hat. Handelt es sich tatsächlich um eine Konsolidierung? Ist dies ein weniger verzweifelter Akt, um diejenigen zu beseitigen, die sich seiner Macht auch nur im Geringsten widersetzen könnten oder den Schmeicheleien und Beförderungen der Vereinigten Staaten und ihrer Verbündeten zugänglich sind, um Herrn Zelensky loszuwerden und ihn zu ersetzen? Das ist schwer zu sagen. Keiner von uns kann das mit Sicherheit sagen. Aber die Situation ist instabil. Ich denke, diese Schlussfolgerung kann niemand anzweifeln. Und eine instabile Situation im Zentrum der Macht ist keine gesunde Situation für die Ukraine in diesem schrecklichen Moment auf dem Schlachtfeld.

19:25

Aber da wir gerade von den schlimmen Momenten auf dem Schlachtfeld sprechen, möchte ich noch einmal auf die Bemerkungen einiger meiner Kollegen zurückkommen, darunter Professor Mearsheimer, der gesagt hat, … dass die Welt auf dem Schlachtfeld gelöst werden wird. Hier möchte ich eine wichtige Einschränkung hinzufügen. Sie wird auf dem Boden gelöst werden, aber nicht mit Stiefeln auf dem Boden. Die Russen werden den Dnjepr wahrscheinlich nicht überqueren.

Napolitano: 19:52
Sehr interessant. Die Gerüchte im Beltway, Sie wissen schon, in der Gegend um Washington, D.C., lauteten, dass das Außenministerium Zelensky durch seinen Außenminister ersetzen wollte. Vielleicht wollen sie das immer noch, auch wenn er jetzt rausgeschmissen wurde. Ich meine, haben Sie ein Gefühl dafür, ob er gesprungen ist oder gedrängt wurde?

Doctorow:
Nun, der letzte Bericht besagt, dass er gedrängt wurde, und das wurde im russischen Fernsehen gezeigt. Sie zeigten Bilder von Kuleba in einem Moment, in dem er spricht, als ob er für immer in seinem Büro bleiben würde. Und dann wurde sein handschriftliches Schreiben an die Rada, das ukrainische Parlament, gezeigt, in dem er seinen Rücktritt einreichte, der kurz darauf erfolgte. Das deutet darauf hin, dass er gedrängt wurde und nicht gesprungen ist.

Napolitano: 20:45
Wie nahe sind wir dem Ende des militärischen Flächenbrandes?

Doctorow:
Das ist unmöglich zu sagen. Jeder, der sagt, dass er es weiß, so würde ich sagen, ist auf der Suche nach Fans, auf der Suche nach Enthusiasten, aber nicht auf der Suche nach der Wahrheit. Wie ich vorhin schon sagte, ist es – wenn man bedenkt, dass die Ukrainer sich die Schwierigkeiten an der wichtigsten Frontlinie im Donbass selbst geschaffen haben, indem sie eine zusätzliche 160 Kilometer lange Frontlinie in Kursk eröffneten, haben sie sich dieses Problem selbst geschaffen. Und jetzt leiden sie sowohl in Kursk, wo sie es sich nicht leisten können, mehr Verstärkung zu schicken, als auch an den Frontlinien im Donbass, wo sie sich zurückziehen, um nicht umzingelt und vernichtet zu werden. Sie ziehen sich zurück.

21:44

Und nehmen wir an, dass sie in den nächsten ein oder zwei Monaten gezwungen sind, ihre Stellungen auf der Ostseite des Dnjepr aufzugeben. Das ist denkbar. Aber zu sagen, das sei das Ende des ukrainischen Staates oder der ukrainischen Armee, halte ich für einen Fehler. Das ist übertrieben. Aus dem Grund, auf den ich gerade eingegangen bin, haben die Russen wenig Interesse und vielleicht nicht einmal die Möglichkeit, den Dnjepr zu überqueren und die Ukrainer auf wirklich ukrainischem Boden anzugreifen, auf einem Boden, der mehrheitlich von ukrainischen Muttersprachlern bewohnt wird, ohne dass es eine Beimischung von Russischsprachigen gibt. Das ist das rechte Ufer des Dnjepr oder das Westufer des Dnjepr in Richtung Lemberg. Was passiert also? Die Russen hoffen, dass die Ukrainer ein Einsehen haben, um Frieden bitten und einige der Bedingungen akzeptieren, die Herr Putin im Juni skizziert hat. Das ist jedoch sehr fraglich, wenn man die Position der Vereinigten Staaten bedenkt, für die es sehr, sehr schwierig wäre, dies zu akzeptieren.

22:59

Und was passiert? Sie erreichen den Dnjepr, und was dann? Nun, wie gesagt, ich kann mir nicht vorstellen, dass die Russen auf der anderen Seite des Dnjepr Stiefel auf den Boden stellen. Sie wollen dieses Gebiet nicht beherrschen. Sie wissen, dass dieses feindliche Gebiet für immer feindlich sein wird. Aber ich kann mir vorstellen, dass sie es zerstören. Ich kann mir vorstellen, dass sie die Bombardierung von Lemberg, die erst vor ein paar Tagen ernsthaft begonnen hat, ausweiten und Lemberg weitgehend dem Erdboden gleichmachen. Lemberg ist das Zentrum der ukrainischen erznationalistischen Bewegung. Sie können dem, was von der ukrainischen Wirtschaft übrig geblieben ist, großen Schaden zufügen.

Napolitano: 23:34
Wenn Sie sagen, das Zentrum der ukrainischen arch-nationalistischen Bewegung, meinen Sie dann das Militär oder die Zivilbevölkerung?

Doctorow:
Zivil, ideologisch. Dies ist keine neue Sache. Es geht auf das späte 19. Jahrhundert zurück. Lemberg war Teil des österreichisch-ungarischen Reiches. Es waren die Österreich-Ungarn, die sehr unfreundliche Beziehungen zu Russland unterhielten. Die Österreicher förderten die Verwendung der ukrainischen Sprache im Druck und im Schulunterricht, um die Kontrolle Russlands über die ostukrainischen Gebiete zu untergraben. Der nationalistische Geist, der antirussische Geist des westlichen Teils der Ukraine – westlich bedeutet westlich des Flusses Dnjepr – geht also auf das 19. Jahrhundert zurück, als er offiziell vom herrschenden Kaiserreich Österreich-Ungarn gefördert wurde.

24:45

Daran änderte sich auch in der Folgezeit nichts. Lemberg blieb also während der meisten Zeit dieser militärischen Sonderoperation von russischen Angriffen weitgehend verschont. Aber die jüngsten Angriffe deuten darauf hin, dass es nicht länger verschont bleiben wird. Und wenn die Russen die Wirtschaft und die politische Wirtschaft, das politische Leben der Rumpfukraine zerstören wollen, werden sie Lemberg platt machen.

Napolitano: 25:13
Ja, gut. Können Sie Lvov bitte buchstabieren?

Doctorow:
Nun, das wird unterschiedlich geschrieben. L-W-O-W. Die Russen haben es immer L-V-I-V buchstabiert. Tut mir leid, L-V-O-V. Und für die Polen war es L-W-I-W. Es kommt also auf die Perspektive an, in welchem Land man sitzt, und auf die Linien der Länder, die sich bewegt haben.

Napolitano:
Aber im Allgemeinen wird es „Lvov“ ausgesprochen. Ich möchte zurückkommen –

Doctorow:
Außer in Deutschland, wo man es Lemberg nennt.

Napolitano:
OK. Ich möchte noch einmal kurz auf die amerikanische Fixierung auf den russischen Einfluss zurückkommen. Hier ist Christopher Wray, der Direktor des FBI, der mit etwas mehr Hartnäckigkeit spricht als Generalstaatsanwalt Garland. Er steht direkt neben dem Generalstaatsanwalt. Dies ist ein Ausschnitt aus derselben Pressekonferenz wie gestern, Nummer 18.

Wray:
Unsere Untersuchung hat ergeben, dass RT mindestens seit letztem Jahr Personen einsetzt, die in den USA leben und arbeiten, um Verträge mit amerikanischen Medienvertretern abzuschließen, damit diese hier russische Propaganda erstellen und verbreiten. Die Inhalte wurden als legitime, unabhängige Nachrichten angepriesen, obwohl ein Großteil davon in Russland von RT-Mitarbeitern erstellt wurde, die für die russische Regierung arbeiten.

Napolitano: 26:43
Ich behaupte, dass alles, was er gerade beschrieben hat, durch den Ersten Verfassungszusatz absolut geschützt ist, aber diese Regierung ist entschlossen, diesen Aufruhr gerade jetzt, mitten im Präsidentschaftswahlkampf, zu verursachen.

Doctorow:
Das Mindeste, was er tun sollte, ist, gegen die Journalisten der Financial Times und der New York Times zu ermitteln und Anklage zu erheben, denn die so genannte russische Propaganda ist inzwischen Mainstream geworden, und sie ist Mainstream geworden, weil sie den Tatsachen entspricht und keine Propaganda ist. Das, was die sagen, ist völliger Unsinn.

Napolitano: 27:20
Professor Doktorow, es ist mir ein Vergnügen, mein lieber Freund. Vielen Dank für die Geschichtsstunde und die sprachliche Erläuterung von Lemberg, aber vor allem danke ich Ihnen für Ihren Einblick in das Verhältnis zwischen Russland und der Ukraine, wie immer. Wir freuen uns darauf, Sie nächste Woche wieder hier zu sehen, mein lieber Freund.

Doctorow:
Vielen Dank für die Einladung.

Napolitano:
Ja, gerne. Im weiteren Verlauf des Tages, um 2 Uhr Ostküste, Professor Larry Wilkerson. Um 3 Uhr Ostküste, der von Professor Doctorow bereits erwähnte Professor John Mearsheimer. Und um 4 Uhr Ostküste, Max Blumenthal.

27:58

Judge Napolitano für “Judging Freedom”.