Transcript of WION interview, 10 November

Transcript submitted by a reader

WION: 0:00
Well, as the war nears the thousand-day mark, Russia and Ukraine have intensified their assault on each other. Ukraine launched a drone strike on Moscow, its biggest attack on the Russian capital since the beginning of the war in 2022. The fierce onslaught forced the temporary shutdown of two of the city’s major airports, injuring at least one person. Russian officials claim to have shot down 34 drones flying towards Moscow over the Ramenskoye and Kolomensky districts of the Moscow region, as well as the Domodedovo city, home to one of the city’s biggest airports. Though Moscow reported no major damage, Russia’s federal air transport agency says the airports of Domodedovo, Sheremet’evo and Zhukov had to divert flights.

Moscow and its surrounding region, with a population of at least 21 million people, is one of the biggest metropolitan areas in Europe, alongside Istanbul. Kolomensky is an administrative and municipal district located nearly 20 kilometers from Moscow. The Ramenskoye district is some 45 kilometers southeast of the Kremlin. It was last targeted by Ukraine in September, in what was then the biggest attack on the Russian capital. The Russian air defenses claimed to destroy 20 drones back then.

1:28
Ukraine, on the other hand, claims at least two people were injured in a Russian drone attack on the Odessa region. At least six residential buildings and a gas station are among the damaged infrastructure in that region. Ukraine’s air force claimed its air defenses downed 62 out of 145 Russian drones launched on 13 regions of the war-torn country, including Odessa. Russian authorities have not yet commented on the attack.

Odessa mayor Trukhanov: 1:57 [English subtitles]
For the fourth night in a row, the enemy targets our city. There were several Shaheds [drones]. You all know and see what’s going on today. Luckily, there are no [deaths], but there are injured people. There are many damaged residences and apartments. Private houses were destroyed. People have to be on the street now.

WION: 2:31
Ukraine’s President Volodymyr Zelenskyy has called [on] its Western partners for supplying weapons to help protect the country’s skies. He claims Russia has fired 145 Shaheds and other drone strikes at Ukraine overnight, the most in any single night-time attack of the war so far. Meanwhile, Putin said he saw positive signals from US President-elect Donald Trump’s position on Ukraine. However, he warned that it would be hard to predict how Trump will behave in office.

3:08
Dr. Gilbert Doctorow is an author and also a historian. He is now joining us live on this broadcast. Dr. Doctorow, great to have you with us again. There’s a mixed bag of worry, optimism, and skepticism. Ukraine reportedly attacked Moscow with drones, forcing Russia to temporarily close some airports. I have spoken to a few critics who say that it’s clear Ukraine may be losing the war in a ploy to push their Western allies to act. Before we talk about the future of the war, how is the Kremlin likely to respond to this later salvo?

Dr. Gilbert Doctorow, PhD: 3:47
Well, I think they will step up their own attacks. In fact, for the last two days, Moscow has staged some very severe attacks. But we keep in mind that the Russian missiles fired on Ukraine are of a different order of magnitude and potential for damage and destruction of the objects they’re targeting than drones are.

Drones are very good public relations, as this particular attack has been, but they are not the same thing as hypersonic missiles that destroy Patriot installations or that destroy barracks, housing hundreds of foreign mercenaries and high officers of the Ukrainian army, as the Russians have done in recent months. So let’s not get ahead of ourselves in reading this latest attack by Ukraine on Moscow as having particular content and value in a military sense.

4:55
On saying that, I would like to call attention to another element of the war, which is the war on the ground. And here, many observers speak about the Russian advances, the Russian army is unstoppable, as if the Russians are waltzing down a rose garden as they crush fleeing Ukrainians. That is also untrue and does not fairly represent this very cruel, very dangerous war for all parties.

The Ukrainians, as reported by Russian television, I want to insist on this, by their reporters on the ground, the Ukrainian forces in various places on the front are staging big counter attacks. And there is fierce fighting by the Russians’ account in various locations along the 1,000-kilometer front. So this is a war that is not over. It is a war that is continuing, but it is also not a stalemate, because the Russians continue to advance several kilometers a day on many points of the line of confrontation.

WION: 6:04
Dr. Doctorow, what direction do you foresee the war in Ukraine taking from now till January next year? Do you have some hope that Trump and his new administration will bring some semblance of peace?

Doctorow:
Mr. Trump has made good intentions clear in his public statements about ending the war. However, it would be a mistake to believe that the American president can dominate the situation, that America will decide who gets what at the end of this war. That is nonsense. It is, unfortunately, falling into the trap of American hegemony that has been guiding the American administration and the American mass media for years. Mr. Trump will not decide how the war ends. Mr. Putin will.

7:00
And that should be clear, because the Russians have the upper hand. They are slowly grinding down the Ukrainian forces. They’re killing 2,000 and more Ukrainian soldiers a day. And the Ukrainians, though they’re doing their best to recruit, cannot keep up with their daily losses. So the outcome of this war of attrition, if it continues for several long months, it’s fairly obvious. Mr. Putin will have his way, whatever Mr. Trump and his advisors and the American mass media may think.

WION: 7:30
All right, we’ll have to leave it there. I’ve been talking to Dr. Doctorow. Thank you very much for your time and for talking to me on World is One today.

Doctorow: 7:40
So kind of you to invite me.

Translation below into German (Andreas Mylaeus)

Transkript des WION Interviews vom 10. November

Transkript eines Lesers

WION: 0:00
Nun, da der Krieg sich der Tausend-Tage-Marke nähert, haben Russland und die Ukraine ihre Angriffe aufeinander intensiviert. Die Ukraine startete einen Drohnenangriff auf Moskau, ihren größten Angriff auf die russische Hauptstadt seit Beginn des Krieges im Jahr 2022. Der heftige Angriff zwang zur vorübergehenden Schließung von zwei der wichtigsten Flughäfen der Stadt und verletzte mindestens eine Person. Russische Beamte behaupten, 34 Drohnen abgeschossen zu haben, die über die Bezirke Ramenskoje und Kolomenskoje in der Region Moskau sowie über die Stadt Domodedowo, in der sich einer der größten Flughäfen der Stadt befindet, auf Moskau zuflogen. Obwohl Moskau keine größeren Schäden meldete, mussten die Flughäfen Domodedowo, Scheremetjewo und Schukowo nach Angaben der russischen Luftfahrtbehörde Flüge umleiten.

Moskau und seine Umgebung mit einer Bevölkerung von mindestens 21 Millionen Menschen ist neben Istanbul eine der größten Metropolregionen Europas. Kolomensky ist ein Verwaltungs- und Gemeindebezirk, der etwa 20 Kilometer von Moskau entfernt liegt. Der Bezirk Ramenskoje liegt etwa 45 Kilometer südöstlich des Kremls. Er war zuletzt im September Ziel der Ukraine, bei dem es sich um den damals größten Angriff auf die russische Hauptstadt handelte. Die russische Luftabwehr gab damals an, 20 Drohnen zerstört zu haben.

1:28
Die Ukraine hingegen behauptet, dass bei einem russischen Drohnenangriff auf die Region Odessa mindestens zwei Menschen verletzt wurden. Mindestens sechs Wohngebäude und eine Tankstelle gehören zu den beschädigten Infrastruktureinrichtungen in dieser Region. Die ukrainische Luftwaffe gab an, dass ihre Luftabwehr 62 von 145 russischen Drohnen abgeschossen hat, die auf 13 Regionen des vom Krieg zerrütteten Landes, darunter Odessa, abgefeuert wurden. Die russischen Behörden haben sich zu dem Angriff noch nicht geäußert.

Odessa Mayor Trukhanov: 1:57 [englische Untertitel]
Zum vierten Mal in Folge nimmt der Feind unsere Stadt ins Visier. Es gab mehrere Shaheds [Drohnen]. Sie alle wissen und sehen, was heute vor sich geht. Glücklicherweise gibt es keine [Todesfälle], aber es gibt Verletzte. Es gibt viele beschädigte Wohnhäuser und Wohnungen. Privathäuser wurden zerstört. Die Menschen müssen jetzt auf der Straße leben.

WION: 2:31
Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj hat seine westlichen Partner um Waffenlieferungen gebeten, um den Luftraum des Landes zu schützen. Er behauptet, Russland habe über Nacht 145 Shaheds und andere Drohnenangriffe auf die Ukraine abgefeuert, die meisten in einem einzigen nächtlichen Angriff des Krieges bisher. Unterdessen sagte Putin, er sehe positive Signale in der Position des gewählten US-Präsidenten Donald Trump zur Ukraine. Er warnte jedoch, dass schwer vorherzusagen sei, wie Trump sich im Amt verhalten werde.

3:08
Dr. Gilbert Doctorow ist Autor und Historiker. Er ist jetzt live bei uns in dieser Sendung. Dr. Doctorow, schön, dass Sie wieder bei uns sind. Es gibt eine bunte Mischung aus Sorge, Optimismus und Skepsis. Berichten zufolge hat die Ukraine Moskau mit Drohnen angegriffen und Russland gezwungen, einige Flughäfen vorübergehend zu schließen. Ich habe mit einigen Kritikern gesprochen, die sagen, dass klar ist, dass die Ukraine den Krieg verlieren könnte, um ihre westlichen Verbündeten zum Handeln zu drängen. Bevor wir über die Zukunft des Krieges sprechen, wie wird der Kreml wahrscheinlich auf diese kürzliche Salve reagieren?

Dr. Gilbert Doctorow, PhD: 3:47
Nun, ich denke, sie werden ihre eigenen Angriffe verstärken. Tatsächlich hat Moskau in den letzten zwei Tagen einige sehr schwere Angriffe durchgeführt. Aber wir dürfen nicht vergessen, dass die russischen Raketen, die auf die Ukraine abgefeuert werden, eine ganz andere Größenordnung und ein anderes Schadens- und Zerstörungspotenzial haben als Drohnen.

Drohnen sind sehr gut für die Öffentlichkeitsarbeit geeignet, wie dieser Angriff, aber sie sind nicht dasselbe wie Hyperschall-Raketen, die Patriot-Anlagen oder Kasernen zerstören, in denen Hunderte ausländische Söldner und hohe Offiziere der ukrainischen Armee untergebracht sind, wie es die Russen in den letzten Monaten getan haben. Wir sollten also nicht voreilig davon ausgehen, dass dieser jüngste Angriff der Ukraine auf Moskau einen besonderen militärischen Inhalt und Wert hat.

4:55
In diesem Zusammenhang möchte ich auf ein weiteres Element des Krieges aufmerksam machen, nämlich den Krieg am Boden. Und hier sprechen viele Beobachter von russischen Vorstößen, die russische Armee sei unaufhaltsam, als würden die Russen durch einen Rosengarten spazieren, während sie fliehende Ukrainer niedermachen. Auch das ist nicht wahr und gibt diesen für alle Beteiligten sehr grausamen und gefährlichen Krieg nicht angemessen wieder.

Die Ukrainer, wie das russische Fernsehen berichtet, ich möchte das betonen, führen durch ihre Reporter vor Ort an verschiedenen Orten an der Front große Gegenangriffe durch. Und es gibt heftige Kämpfe an verschiedenen Orten entlang der 1.000 Kilometer langen Front, wie die Russen berichten. Dieser Krieg ist also noch nicht vorbei. Er dauert an, aber es herrscht auch keine Pattsituation, denn die Russen rücken an vielen Punkten der Konfrontationslinie täglich mehrere Kilometer vor.

WION: 6:04
Dr. Doctorow, wie wird sich der Krieg in der Ukraine Ihrer Meinung nach von jetzt an bis Januar nächsten Jahres entwickeln? Haben Sie Hoffnung, dass Trump und seine neue Regierung einen Anschein von Frieden bringen werden?

Doctorow:
Herr Trump hat in seinen öffentlichen Äußerungen gute Absichten hinsichtlich der Beendigung des Krieges erkennen lassen. Es wäre jedoch ein Fehler zu glauben, dass der amerikanische Präsident die Situation beherrschen kann, dass Amerika entscheiden wird, wer am Ende dieses Krieges was bekommt. Das ist Unsinn. Dieses Denken tappt in die Falle der Vorstellung einer amerikanischen Hegemonie, die die amerikanische Regierung und die amerikanischen Massenmedien seit Jahren leitet. Herr Trump wird nicht entscheiden, wie der Krieg endet. Herr Putin wird das tun.

7:00
Und das sollte klar sein, denn die Russen haben die Oberhand. Sie zermürben die ukrainischen Streitkräfte langsam. Sie töten täglich 2.000 und mehr ukrainische Soldaten. Und die Ukrainer können, obwohl sie ihr Bestes tun, neue Soldaten zu rekrutieren, ihre täglichen Verluste nicht ausgleichen. Der Ausgang dieses Zermürbungskrieges ist also ziemlich offensichtlich, wenn er noch mehrere Monate andauert. Herr Putin wird seinen Willen bekommen, was auch immer Herr Trump und seine Berater und die amerikanischen Massenmedien denken mögen.

WION: 7:30
In Ordnung, wir müssen es dabei belassen. Ich habe mit Dr. Doctorow gesprochen. Vielen Dank für Ihre Zeit und für das Gespräch mit mir bei World is One heute.

Doctorow: 7:40
Sehr nett von Ihnen, mich einzuladen.