Transcript of interview with WION, Indian global broadcaster 28.11.24

Transcript submitted by a reader

WION: 0:00
All right now to give us more perspective in terms of where this war in Ukraine is headed at the moment, we are joined by Dr. Gilbert Doctorow, who’s an international affairs analyst, who’s an author and also a historian, and he’s joining his live on this broadcast. Doctor Doctorow, you know Joe Biden at the moment is coming out his final days as the lame duck president in the White House. But what do you think is the thinking behind this strategy of turning up the temperature in the Ukrainian war by supplying more long range missiles to the Ukrainians to strike targets inside the Russian territory? The Russians are very clear, if Ukraine uses these Western long-range weapons, they would hit back with much greater force.

Gilbert Doctorow, PhD: 0:42
I think that Biden’s purpose is to hold the line in Ukraine, to prop up the armed forces and the government there, till he leaves office, to ensure his legacy. I think he and the people around him know very well that the days of the Kiev regime are numbered. They would prefer, however, if the collapse comes on the watch of Mr. Trump and not on his watch. What he is now supplying to Ukraine and authorizing to use against the interior parts of the Russian Federation are pinpricks.

1:21
They will not change the balance of the war. They will distract the public from the progress that the Russian army is making daily in beating back the Ukrainian forces, moving the line of confrontation closer to the Dnieper River. So it’s a distraction. And as they say, for him, for his pride, it is to shift the blame for the collapse of Ukraine from his administration to the incoming Trump administration.

WION: 1:52
Interesting. And also, what in your assessment is the change that this new Russian missile, Oreshnik, has brought about? Now, since the end of the Soviet Union, in Western capitals, there was a feeling that qualitatively the Western weapons perhaps were better. Has that reality now changed, with Russia having exhibited what the Oreshnik missile can actually accomplish on the battlefield?

Doctorow: 2:18
The balance changed in 2018, when in March of that year, Putin made a state of the nation speech and rolled out the various new unrivaled, unparalleled weapons systems, strategic weapons systems that Russia had developed. And he said at the time that this was a change in history. In the 70 years of Soviet Union, Russian arms were always years behind the United States and other Western countries in technological development. This time in 2018, when these new weapons– including the forerunner of the Oreshnik that was rolled out a week ago– these new weapons systems put the Russians a generation ahead of the United States. A generation here would mean 10 years.

WION: 3:11
You know, it’s interesting that you say that this has put the Russians a generation ahead, but the advisors of Joe Biden, who are advising Joe Biden as to how he needs to proceed in this war in the next two months till he ends his days at the White House. Do you think they’re telling him this? What do you think they’re telling him?

Doctorow: 3:29
Well, they should have told him that this was coming, or they should have told his predecessor, Donald Trump, that this was coming in 2018. But unfortunately US intelligence has been asleep at the wheel for the last 14 years or so. They have very few competent people who speak Russian, know Russian well enough, and who are working within the federal government as opposed to being outsourced, independent commercial suppliers of intelligence.

3:55
So United States intelligence on things like this new development have been woefully weak since before 2018; in fact, going back to the period immediately following the attack on the World towers when the US government reoriented its intelligence, staff, and interests to the Middle East. Therefore, the United States has been blindsided. Mr. Trump was not properly briefed and Mr. Biden was not properly briefed.

WION:
All right, interesting. Thank you very much indeed Dr. Gilbert Doctorow, for joining us and getting us that perspective there, sir.

Doctorow:
Thank you.

WION: 4:36
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Translation below into German (Andreas Mylaeus)

Transkript des Interviews mit WION, ein indischer weltweiter Sender 28.11.24

Transkript eines Lesers

WION: 0:00
Um uns einen besseren Überblick darüber zu verschaffen, wohin dieser Krieg in der Ukraine derzeit führt, haben wir Dr. Gilbert Doctorow zu Gast, einen Analysten für internationale Angelegenheiten, Autor und Historiker, der live an dieser Sendung teilnimmt. Herr Doctorow, Sie wissen, dass Joe Biden derzeit seine letzten Tage als „lame-duck“-Präsident im Weißen Haus verbringt. Aber was steckt Ihrer Meinung nach hinter dieser Strategie, die Temperatur im Ukraine-Krieg zu erhöhen, indem man den Ukrainern mehr Langstreckenraketen zur Verfügung stellt, um Ziele auf russischem Territorium anzugreifen? Die Russen haben klargemacht, dass sie mit viel größerer Wucht zurückschlagen würden, wenn die Ukraine diese westlichen Langstreckenwaffen einsetzt.

Gilbert Doctorow, PhD: 0:42
Ich denke, dass Bidens Ziel darin besteht, in der Ukraine die Stellung zu halten, die Streitkräfte und die Regierung dort bis zu seinem Ausscheiden aus dem Amt zu stützen und sein Vermächtnis zu sichern. Ich denke, er und die Menschen in seinem Umfeld wissen sehr gut, dass die Tage des Kiewer Regimes gezählt sind. Sie würden es jedoch vorziehen, wenn der Zusammenbruch unter der Präsidentschaft von Herrn Trump und nicht unter seiner Präsidentschaft eintritt. Was er jetzt an die Ukraine liefert und zur Verwendung gegen die inneren Teile der Russischen Föderation genehmigt, sind Nadelstiche.

1:21
Sie werden das Kriegsgeschehen nicht verändern. Sie werden die Öffentlichkeit von den Fortschritten ablenken, die die russische Armee täglich dabei macht, die ukrainischen Streitkräfte zurückzuschlagen und die Front näher an den Dnepr zu rücken. Es geht also um Ablenkung. Und wie man so schön sagt, geht es ihm, seinem Stolz, darum, die Schuld für den Zusammenbruch der Ukraine von seiner Regierung auf die kommende Trump-Regierung zu schieben.

WION: 1:52
Interessant. Und was hat sich Ihrer Meinung nach durch diese neue russische Rakete Oreschnik geändert? Seit dem Ende der Sowjetunion herrschte in den westlichen Hauptstädten das Gefühl vor, dass die westlichen Waffen qualitativ vielleicht besser seien. Hat sich das geändert, nachdem Russland gezeigt hat, was die Oreschnik-Rakete auf dem Schlachtfeld tatsächlich leisten kann?

Doctorow: 2:18
Das Gleichgewicht hat sich 2018 geändert, als Putin im März desselben Jahres eine Rede zur Lage der Nation gehalten und die verschiedenen neuen, konkurrenzlosen und beispiellosen Waffensysteme vorgestellt hat, strategische Waffensysteme, die Russland entwickelt hatte. Und er sagte damals, dass dies eine Wende in der Geschichte sei. In den 70 Jahren der Sowjetunion hinkten die russischen Waffen in der technologischen Entwicklung immer Jahre hinter den Vereinigten Staaten und anderen westlichen Ländern hinterher. Dieses Mal, im Jahr 2018, als diese neuen Waffen – einschließlich des Vorläufers des Oreschnik, der vor einer Woche vorgestellt wurde – diese neuen Waffensysteme die Russen eine Generation vor die Vereinigten Staaten brachten. Eine Generation würde hier 10 Jahre bedeuten.

WION: 3:11
Es ist interessant, dass Sie sagen, dass die Russen dadurch eine Generation Vorsprung haben, aber die Berater von Joe Biden, die Joe Biden beraten, wie er in diesem Krieg in den nächsten zwei Monaten vorgehen muss, bis er seine Tage im Weißen Haus beendet – glauben Sie, dass sie ihm das sagen? Was glauben Sie, sagen sie ihm?

Doctorow: 3:29
Nun, sie hätten ihm sagen sollen, dass dies kommen würde, oder sie hätten seinem Vorgänger Donald Trump sagen sollen, dass dies 2018 kommen würde. Aber leider hat der US-Geheimdienst in den letzten 14 Jahren oder so geschlafen. Es gibt nur sehr wenige kompetente Leute, die Russisch sprechen, die Russisch gut genug beherrschen und die innerhalb der US-Bundesregierung arbeiten, im Gegensatz zu ausgelagerten, unabhängigen kommerziellen Geheimdienstanbietern.

3:55
Die Geheimdienste der Vereinigten Staaten waren also schon vor 2018 in Bezug auf solche neuen Entwicklungen erschreckend schwach; tatsächlich reicht dies bis in die Zeit unmittelbar nach dem Angriff auf die World Trade Center-Türme zurück, als die US-Regierung ihre Geheimdienste, ihr Personal und ihre Interessen auf den Nahen Osten ausgerichtet hat. Daher wurden die Vereinigten Staaten kalt erwischt. Herr Trump wurde nicht richtig informiert und Herr Biden wurde nicht richtig informiert.

WION:
In Ordnung, interessant. Vielen Dank, Dr. Gilbert Doctorow, dass Sie sich uns angeschlossen haben und uns diese Perspektive vermittelt haben, Sir.

Doctorow:
Vielen Dank.

WION: 4:36
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