According to TASS, Tucker Carlson’s interview with Russian Foreign Minister Sergei Lavrov released a couple of days ago has already been seen by more than 2 million viewers on the social network X alone, with presumably a great many more who watched it on Carlson’s own TCN network and on other media outlets.
That was, by Tucker Carlson standards, an important media exercise. For Carlson, it refreshed his seeming relevance to international developments that he established ten months ago by his interview with Vladimir Putin (21 million views on Youtube), still earlier by his interview with Hungary’s prime minister Viktor Orban (884,000 views on Youtube), an interview that also dealt largely with the Ukraine war and how to manage relations with Putin.
For Vladimir Vladimirovich, the Carlson interview was a rare opportunity to make his views on the Ukraine war and other key issues known directly to the American and global public. It was also a missed opportunity as I wrote at the time, because he was evidently very nervous, was uncertain how to deal with the intellectual lightweight Carlson, and wasted audience time with historical narrative, getting around to the present and future only towards the end of their hour-long chat when he surely had lost most of his audience.
I mention this shortcoming of the Putin interview, because it is also somewhat relevant to the new Carlson interview with Sergei Lavrov. Too much of it is backward looking. We come away impressed by Lavrov’s vast command of the subject matter, by his intellectual acuity and diplomatic skills, all of which one would expect from the world’s doyen among foreign ministers. But it is less effective than it might be in providing a glimpse into what may come next in Russian-American relations. In that sense it is also a missed opportunity in the ongoing multi-layered Russian information offensive directed at shaping expectations of the Americans and Europeans in particular over what may be achieved to bring an end to the Ukraine war at the start of the incoming Trump administration.
As another example of this ‘multi-layered information offensive,’ I call out the public statements by a leading nationalist Russian businessman and media personality, owner of the Tsargrad internet platform, Konstantin Malofeyev, in which he trashes the salient points in the published peace plans of General Kellogg, Trump’s nominee emissary to Ukraine and Russia. Malofeyev may be said to be close to the Putin entourage via his marriage to the official who oversaw the removal to Russia of orphaned Ukrainian children from war zones that brought indictments against her and Putin by the ICC. Malofeyev’s views on how the war may end were set out in a feature article of The Financial Times in the past week.
Within the context of Russia’s ongoing information offensive, we now have the 30-minute CNN interview with Russia’s Deputy Minister of Foreign Affairs, Sergei Ryabkov which came out a day ago in its full version.
This interview is outstanding in every way. It is especially valuable for explaining Russia’s disparagement of what we know of Trump’s plans for ending the war very quickly by use of threats and blandishments to the leaders of Russia and Ukraine. Per this official Russian position, a settlement is possible only if the core security concerns of Russia are addressed, meaning a settlement addressing the European security architecture and not merely a ceasefire, a frozen conflict, and other nonsense contained so far in what the Trump entourage is touting.
In what follows, I will not reconstruct Ryabkov’s talking points. I leave that to my readers to do for themselves. The interview is short and merits your time. Instead, I use this space to bring out some relevant facts about who is who in the interview, about how it has fared so far in viewer numbers and why you should spread the word to raise its public impact around you.
First, let me remind you that Sergei Ryabkov is a fluent English speaker who spent more than three years in Washington as an advisor to the Russian ambassador (2003-2005). As his career progressed, he served as director of the ministry’s department on cooperation with Europe. Later as Deputy Minister from 2008, Ryabkov has had responsibility for arms control and non-proliferation of weapons of mass destruction. This is to say that his long-time work experience is directly relevant to the present crisis situation between Russia and the Collective West that is being played out in Ukraine.
Ryabkov is the official who crafted and presented the ultimatum to NATO in December 2021 over the need to roll back the NATO European presence to what it was at the end of the Cold War, before the alliance expanded eastward under Bill Clinton. The refusal early in the new year by Washington and Brussels to enter into negotiations over the Russian demands led directly to the launch of the Special Military Operation and invasion of Ukraine in February 2022, with Russia determined to win by force of arms what it could not achieve by diplomacy.
It is also relevant to mention that the CNN interviewer was not some gal or guy from Atlanta who was put on the case thanks to good looks and readiness to read out some aggressive questions prepared for her/him by the CNN editorial board. No, it was the German jouralist Frederik Pleitgen, who is based in Berlin, who by education and work experience in Europe clearly knew what to ask and how to ask it to get meaningful and relevant answers.
So far, this full version of the show has been seen by 105,000 viewers and has generated 2,295 Comments.
Let me say without hesitation that the audience numbers are pitiful! When I appeared on ‘Judging Freedom’ a week ago, I gathered 120,000 viewers. When John Mearsheimer opens his mouth before any of the leading interview channels on youtube, he gets half a million views without difficulty even if he has nothing much to say. The same is true of Jeffrey Sachs. And NONE of us is an original formulator and implementer of state policy for the country most deeply involved in the existential struggle between East and West that is going on before our eyes. We are just commentators. Ryabkov is the source and I urge you to take the time to listen to him.
Do note that at 2,295 the number of Comments generated by his interview are a relatively high 3 percent of total views. From my experience, 1 percent is the norm.
I quote below the first two, which should be all you need to be persuaded that this show is extraordinary:
..
For the first time in years , respect to CNN. I’m impressed to see no hate from Rusian side. Compare that to USA officials whose blood is boiling when they talk Russia
I rarely seen a CNN interview being so respectful in this kind of situation ! Congratulations.
Please ignore the spelling and grammatical errors of these comments which obviously came from viewers from outside the USA. Hopefully native Americans will share this enthusiasm for the Ryabkov interview.
©Gilbert Doctorow, 2024
Translation below into German (Andreas Mylaeus)
CNN-Interview mit dem stellvertretenden russischen Außenminister Sergei Ryabkov: fesselnd für alle, die selbst denken wollen
Laut TASS wurde das vor einigen Tagen veröffentlichte Interview von Tucker Carlson mit dem russischen Außenminister Sergei Lavrov bereits von mehr als 2 Millionen Zuschauern allein im sozialen Netzwerk X gesehen, wobei vermutlich noch viel mehr es auf Carlsons eigenem TCN-Netzwerk und in anderen Medien gesehen haben.
Für Tucker Carlsons Verhältnisse war dies eine wichtige Medienübung. Für Carlson hat dies seine scheinbare Relevanz für internationale Entwicklungen aufgefrischt, die er vor zehn Monaten durch sein Interview mit Wladimir Putin (21 Millionen Aufrufe auf YouTube) und noch früher durch sein Interview mit dem ungarischen Ministerpräsidenten Viktor Orban (884.000 Aufrufe auf YouTube) etabliert hat, ein Interview, das sich ebenfalls hauptsächlich mit dem Ukraine-Krieg und dem Umgang mit den Beziehungen zu Putin befasste.
Für Wladimir Wladimirowitsch war das Carlson-Interview eine seltene Gelegenheit, seine Ansichten zum Ukraine-Krieg und zu anderen wichtigen Themen direkt der amerikanischen und globalen Öffentlichkeit mitzuteilen. Wie ich damals schrieb, war es auch eine verpasste Gelegenheit, denn er war offensichtlich sehr nervös, wusste nicht, wie er mit dem intellektuellen Leichtgewicht Carlson umgehen sollte, und vergeudete die Zeit des Publikums mit historischen Erzählungen, um erst gegen Ende ihres einstündigen Gesprächs, als er sicherlich den Großteil seines Publikums verloren hatte, auf die Gegenwart und Zukunft zu sprechen zu kommen.
Ich erwähne diesen Mangel des Putin-Interviews, weil er auch für das neue Carlson-Interview mit Sergej Lawrow von gewisser Relevanz ist. Es ist zu sehr rückwärtsgewandt. Wir sind beeindruckt von Lawrows umfassender Beherrschung des Themas, von seiner intellektuellen Schärfe und seinen diplomatischen Fähigkeiten, die man von dem Doyen unter den Außenministern der Welt erwarten würde. Aber es ist weniger effektiv, als es sein könnte, um einen Einblick in die möglichen nächsten Schritte in den russisch-amerikanischen Beziehungen zu geben. In diesem Sinne ist es auch eine verpasste Gelegenheit in der laufenden vielschichtigen russischen Informationsoffensive, die darauf abzielt, die Erwartungen der Amerikaner und Europäer insbesondere darüber zu formen, was zu Beginn der neuen Trump-Regierung erreicht werden kann, um den Ukraine-Krieg zu beenden.
Als weiteres Beispiel für diese „vielschichtige Informationsoffensive“ möchte ich die öffentlichen Äußerungen eines führenden nationalistischen russischen Geschäftsmanns und Medienpersönlichkeit, des Eigentümers der Internetplattform Tsargrad, Konstantin Malofeyev, anführen, in denen er die wichtigsten Punkte der veröffentlichten Friedenspläne von General Kellogg, Trumps nominiertem Gesandten für die Ukraine und Russland, niedermacht. Man kann sagen, dass Malofeyev dem Putin-Gefolge nahe steht, da er mit der Beamtin verheiratet ist, die die Verlegung verwaister ukrainischer Kinder aus Kriegsgebieten nach Russland beaufsichtigte, was zu einer Anklage gegen sie und Putin durch den IStGH führte. Malofeyevs Ansichten darüber, wie der Krieg enden könnte, wurden in der vergangenen Woche in einem Artikel der Financial Times dargelegt.
Im Rahmen der laufenden Informationsoffensive Russlands haben wir nun das 30-minütige CNN-Interview mit dem stellvertretenden Außenminister Russlands, Sergei Ryabkov, das vor einem Tag in voller Länge ausgestrahlt wurde.
Dieses Interview ist in jeder Hinsicht hervorragend. Es ist besonders wertvoll, um zu erklären, wie Russland Trumps Pläne zur schnellen Beendigung des Krieges herabsetzt, die darin bestehen, dass die Staats- und Regierungschefs Russlands und der Ukraine bedroht und umschmeichelt werden. Laut dieser offiziellen russischen Position ist eine Einigung nur möglich, wenn die zentralen Sicherheitsbedenken Russlands berücksichtigt werden, d.h. eine Einigung, die die europäische Sicherheitsarchitektur berücksichtigt, und nicht nur ein Waffenstillstand, ein eingefrorener Konflikt und anderer Unsinn, der bisher in den Ankündigungen des Trump-Gefolges enthalten ist.
Im Folgenden werde ich Ryabkovs Argumente nicht rekonstruieren. Das überlasse ich meinen Lesern. Das Interview ist kurz und es lohnt sich, es sich anzusehen. Stattdessen möchte ich diesen Platz nutzen, um einige relevante Fakten darüber zu vermitteln, wer im Interview wer ist, wie es bisher bei den Zuschauerzahlen abgeschnitten hat und warum Sie die Botschaft verbreiten sollten, um die öffentliche Wirkung in Ihrer Umgebung zu erhöhen.
Zunächst möchte ich daran erinnern, dass Sergei Ryabkov fließend Englisch spricht und mehr als drei Jahre in Washington als Berater des russischen Botschafters (2003–2005) verbracht hat. Im Laufe seiner Karriere war er als Direktor der Abteilung für die Zusammenarbeit mit Europa im Ministerium tätig. Später, ab 2008, war Ryabkov als stellvertretender Minister für Rüstungskontrolle und die Nichtverbreitung von Massenvernichtungswaffen zuständig. Das heißt, dass seine langjährige Berufserfahrung direkt mit der aktuellen Krisensituation zwischen Russland und dem kollektiven Westen, die sich in der Ukraine abspielt, zusammenhängt.
Ryabkov ist der Beamte, der das Ultimatum an die NATO im Dezember 2021 ausgearbeitet und präsentiert hat, in dem gefordert wurde, die europäische Präsenz der NATO auf den Stand vom Ende des Kalten Krieges zurückzufahren, bevor sich das Bündnis unter Bill Clinton nach Osten ausdehnte. Die Weigerung Washingtons und Brüssels zu Beginn des neuen Jahres, Verhandlungen über die russischen Forderungen aufzunehmen, führte direkt zur Einleitung der militärischen Spezialoperation und der Invasion der Ukraine im Februar 2022, wobei Russland entschlossen war, mit Waffengewalt zu erreichen, was es auf diplomatischem Wege nicht erreichen konnte.
Es ist auch wichtig zu erwähnen, dass der CNN-Interviewer nicht irgendein Mädchen oder ein Junge aus Atlanta war, der aufgrund seines guten Aussehens und seiner Bereitschaft, einige aggressive Fragen vorzulesen, die von der CNN-Redaktion für ihn/sie vorbereitet wurden, für den Fall ausgewählt wurde. Nein, es war der deutsche Journalist Frederik Pleitgen, der in Berlin lebt und aufgrund seiner Ausbildung und Berufserfahrung in Europa genau wusste, was er fragen musste und wie er es fragen musste, um aussagekräftige und relevante Antworten zu erhalten.
Bisher wurde diese vollständige Version der Sendung von 105.000 Zuschauern gesehen und hat 2.295 Kommentare generiert.
Ich kann ohne zu zögern sagen, dass die Zuschauerzahlen erbärmlich sind! Als ich vor einer Woche in „Judging Freedom“ auftrat, hatte ich 120.000 Zuschauer. Wenn John Mearsheimer den Mund aufmacht, bevor er auf einem der führenden Interviewkanäle auf YouTube zu sehen ist, erreicht er ohne Schwierigkeiten eine halbe Million Zuschauer, auch wenn er nicht viel zu sagen hat. Dasselbe gilt für Jeffrey Sachs. Und NIEMAND von uns ist ein ursprünglicher Formulierer und Umsetzer staatlicher Politik für das Land, das am tiefsten in den existenziellen Kampf zwischen Ost und West verwickelt ist, der sich vor unseren Augen abspielt. Wir sind nur Kommentatoren. Ryabkov ist die Quelle, und ich bitte Sie, sich die Zeit zu nehmen, ihm zuzuhören.
Beachten Sie, dass die Anzahl der Kommentare, die durch sein Interview generiert wurden, mit 2.295 relativ hohe 3 Prozent der Gesamtaufrufe ausmachen. Meiner Erfahrung nach ist 1 Prozent die Norm.
Ich zitiere im Folgenden die ersten beiden, die ausreichen sollten, um Sie davon zu überzeugen, dass diese Show außergewöhnlich ist:
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Zum ersten Mal seit Jahren, Respekt an CNN. Ich bin beeindruckt, dass es von russischer Seite keinen Hass gibt. Vergleichen Sie das mit US-Beamten, denen das Blut in den Adern gefriert, wenn sie über Russland sprechen.
Ich habe selten ein CNN-Interview gesehen, das in einer solchen Situation so respektvoll war! Herzlichen Glückwunsch.
Bitte ignorieren Sie die Rechtschreib- und Grammatikfehler in diesen Kommentaren, die offensichtlich von Zuschauern außerhalb der USA stammen. Hoffentlich teilen die amerikanischen Ureinwohner diese Begeisterung für das Ryabkov-Interview.
Gilbert Doctorow 
It should be clear to everyone that, in the given circumstances of the “new” anti-Russian provocation in Syria, the first objective for Russia is and remains the defeat of NATO in Ukraine, instead of ketting itself being distracted and lured into other theaters.
I believe they are doing exactly that, and wisely so.
Great Interview, indeed.
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It should be clear to everyone that, in the given circumstances of the “new” anti-Russian provocation in Syria, the first objective for Russia is and remains the defeat of NATO in Ukraine, instead of ketting itself being distracted and lured into other theaters.
I believe they are doing exactly that, and wisely so.
Great Interview, indeed.
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Infinite Wow! To Boston Red Sox fans I say way way beyond Lansdowne Street. I have a friend who seems to be umbilically connected to CNN, and who explicitly states that everything CNN says is the truth. I wonder if I will be able to get him to watch this. Blisteringly well done!
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But a caveat. The minute Ryabkov opens his mouth, the vast majority of Americans will dismiss him. Someone with that accent and that very slight difficulty with the English language is not Fox News worthy (blond movie star), not human. The great victory of the intelligence apparatus of the United States is complete brainwashing of the people. The truly astounding assassination of the chief executive of United Healthcare does recall in a very faint way the earliest days of the Bolshevik revolution, but it is not at all the same thing, though it may be perceived as the same thing by chief executives everywhere.
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You are much too dismissive of Americans. If what you say were true, then Lavrov, whose accent speaking English is no less identifiable as Russian would never have garnered 20 times the number of viewers as Ryabkov. The obstacle is name recognition. But it is high time for Americans to learn his name because he is a powerful determinant of Russian policy.
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Well said.
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Thanks. I now watched the CNN interview. To be fair to Mr Lavrov, the questions to Mr Ryabkov are better and more likely to elicit the practical and forward looking responses given. It’s a very good interview that also avoids the usual mainstream media urge to hector the interviewee. CNN deployed the right interviewer.
My overall read is that Russia seriously perceives an existential threat from Ukraine / the west and her leaders are prepared to do whatever they feel is needed to address that. No western conflict has involved an existential threat (if we are really honest with ourselves) since WW2. All the conflicts have been expeditionary wars of choice pursuing power cloaked under principle and we just move onto the next one if we “lose”. Russia does not feel she has that luxury here. The final line of questioning around where this goes and the comparison to WW2 was quite instructive in that respect, I felt. Russia has a very different concept of what war means to what it means for the contemporary west – ie a combination of spectator sport and money making scam.
Both interviewees came across as far more cerebral too than any western leader these days. I also looked at the comments. The Tucker commenters seem (from a small sample) very much supportive of Mr Lavrov. The CNN commenters are divided but by no means the total hostility I might have expected.
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Thank you Mr. Doctorow for pointing to this interesting and not very long interview.
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While Mr Ryabkov was more direct and more emphatic in his statements than either Mr. Putin and Mr. Lavrov, I think he missed a big opportunity that was landed to him by the interviwer’s last question, with changing borders, etc.
While Mr. Ryabkov mentioned the issue of self determination, he missed bringing up Western/NATO/US precedent setting in braking up Serbia and the whole issue of Kosovo and Kosovo independence, or the breaking up of Sudan, or Israel’s and Turkiye’s occupation of Syria for territorial gains (to be continued?!), or the incorporation of West Sahara into Morocco, recognized by the US, etc.
All the while Russia has re-incorporated historical Russian territories populated by majority ethnic Russians that desired that outcome.
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How was Russia “forced” to invade Ukraine? Not by any standard of international law…. If Russia wants to insist that Ukraine is subservient and its actions in the months ahead of the invasion contradicted that subservience, I guess one could say Russia was forced. But Ukraine was not threatening Russia.
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Congratulations! Cold Warrior U.S. Secretary of State John Foster Dulles would be proud of your legalistic arguments that ignore political realities.. Just ignore the circumstances of 8 years of Ukrainian shelling and murder of Riussian speakers in the Donbas and continue to say that Russia was violating international law. when it intervened to prevent the mass murder that was about to be performed by the Ukrainian army on these people when Russia intervened TO STOP THE WAR.
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