The Friday prayer sermon delivered yesterday by Iran’s Supreme Leader Seyyed Ali Hosseini Khameneh in a central square of Teheran which drew an audience of hundreds of thousands chanting ‘death to Israel’ was the first of its kind in more than four years. Later in the day, the country’s English language global broadcaster Press TV reached out to foreign talking heads for comment on what he said. I and Yves Engler, a political activist in Montreal were brought on air for a 25-minute round of questions and answers.
https://www.urmedium.net/c/presstv/131140
Put in brief, the Supreme Leader directed his attention exclusively at the crimes Israel is perpetrating in the neighborhood, for which it will be properly punished by Iran and its allies. He called upon the entire Muslim world to unite in support of this just fight.
What I found most striking in the report on the Ayatollah’s speech and in the formulation of all questions for our discussion by presenter Bardia Honardar is that all attention is directed solely against Israel; hardly a word is said about the United States’ role in the unfolding catastrophe in Gaza and Lebanon.
What I make of this is the following: Israel as the clearly visible perpetrator of the ongoing genocide and atrocities in the region is a country generally reviled at the popular as well as state level throughout the Muslim world. The enabler of Israel’s crimes, or, as I suggest, the power guiding Israel’s rampage for its own purposes, the United States, presents a more divisive issue for Muslim countries worldwide, since so many of them are embedded with U.S. joint defense agreements and are host to American military bases.
Support for Iran’s defense against Israel by these latter states and peoples who are embedded with Washington is being ‘requested’ by Teheran in an entirely separate way from the Ayatollah’s outreach to co-religionists. This took place at a meeting with the Gulf States in which Iran threatened to attack their oil rigs and refineries in case Israel attacks Iran’s hydrocarbon industry, which would be done with the approval and likely the military support of Washington. So much for ‘Muslim unity’ as an abstract concept.
Of course, none of the latter was put on air by our host.
I call attention to the mini-debate I had with Mr. Engler over whether Washington is just ‘complicit’ in Israel’s atrocities, as he believes, or is guiding the rampage, as I believe, following my concept of a US proxy war in which Israel is the proxy, carrying out the U.S. mission of kicking ass in the region and reinforcing American global hegemony within its assigned territory of West Asia.
I also call attention to the time lag in consciousness of what is going on by our Press TV interlocutor. His question at the conclusion of the program about U.S. ‘hypocrisy’ with respect Israel’s conduct sounds today like it comes from another planet. Hypocrisy is, as I say, the small change of diplomacy everywhere. Of far greater concern to us all should be Israeli practice of genocide that is enabled by Washington’s delivery of weapons and intelligence.
©Gilbert Doctorow, 2024
Postscript: The Ayatollah delivered his sermon in both Farsi and Arabic, and I am told that the Arabic version was very good indeed. Note that the source of my information on the sermon and on the meeting that Iranian officials had with leaders of the Gulf States to deliver their threats was a Russian Orientalist who spoke in Part One of yesterday’s ‘Great Game’ hosted by Vyacheslav Nikonov on Russian state television.
Transcript of the Press TV show in English as submitted by a reader, followed by a translation of both the foregoing text and transcript into German (Andreas Mylaeus)
Transcript below by a reader
PressTV – Bardia Honardar: 0:21
Welcome to Spotlight. Leader of the Islamic Revolution, Ayatollah Seyd Ali Khamenei has called for Muslim unity in the face of Israel’s crimes in Gaza and Lebanon. In his words, any blow to the regime is a service to all of humanity. These remarks come as Israel is continuing with its full-scale aggression attacking Gaza and Lebanon from ground and air. The regime also continues spilling blood in the occupied West Bank, Syria and Yemen, and has shown zero will to entertain avenues that could lead to an end of hostilities and a restoration to some calm in the region.
0:56
Meanwhile, resistance groups are continuing their retaliatory attacks on the Israeli regime. Those topics and more will be discussed on tonight’s edition of Spotlight. Here are our guests. Author and political activist Yves Engler joining us from Montreal. And we also have independent international affairs analyst Gilbert Doctorow who is joining us from Brussels.
1:28
Gentlemen welcome to the program. Let’s start off with Mr. Engler in Montreal. The leader of Iran’s Islamic Revolution, Ayatollah Khamenei made an address today urging Muslim unity against Israel. How pivotal can that unity be when unity among many regional countries is the missing component in confronting and shutting down the Israeli crimes in the region?
Yves Engler: 1:54
Well it could be, it could be. I don’t know that it will be. It certainly hasn’t been. I mean, if you look at even the bordering countries, they’ve basically been complicit with Israel’s crimes, or a number of them have, the different regimes in the region. But it obviously could be.
I mean, it’s a large part of the world’s population, and there obviously is an affinity. But if you look at how the US and Israel have been able to divide the region, weaken countries, destroy efforts at development, subordinate different governments, it’s difficult. But it certainly could be. And I think that one of the things that could change the dynamics is if some of these governments that have been complicit in the normalization process have, you know, diplomatic relations and trade relations with Israel, if they fall, whether that’s in Jordan, whether that’s in Egypt or elsewhere.
PressTV: 3:09
Gilbert Doctorow, staying with Ayatollah Khamenei’s address today, the leader hailed the retaliatory missile strikes by the Iranian armed forces, and he said that Tuesday’s response to Israel was legitimate and lawful. Now under Article 51 of the UN Charter Tehran exercised self-defense. That’s a notion stressed by many Iranian officials. Do you agree that this was a proper and justified response?
Doctorow: 3:37
Yes, unequivocally, that’s exactly what it was. It was also very moderate. It was sending a clear message about Iran’s capabilities, about its hypersonic missiles, their accuracy. It was not intended to do vast damage, and it was definitely to avoid causing civilian or even military casualties. It was to show in an unmistakable way that Israel’s air defenses are incapable of countering the offensive weapons that Iran possesses. In that sense, it was success.
But for the general public, for the readers of the “New York Times”, this is too subtle a message. In the Pentagon, I think there may be a few acute minds who understand it. And they were the ones who were the audience of this attack by Iran.
PressTV: 4:34
Right, and Mr. Engler, share with us your opinion on Iran’s operation True Promise 2, that was carried out against the Israeli regime on October 1st. It’s being considered as a failure for the Israelis, which can no longer boast their military superiority. And that goes for the U.S. As well, which could not fully protect Israel. Have the Iranian operations, True Promise 1 and True Promise 2, have they changed some of the military equations in West Asia in your opinion?
Engler: 5:05
Well they certainly changed the couple weeks of one-sided Israeli successes in terms of obviously killing Nasrallah, the communications devices, blowing that up, you know, clearly a whole bunch of Israeli successes in Lebanon.
And so I think that there’s no doubt about it that this showed that Israel is exposed. Israel can cause a lot of damage, but if it gets into a full-on war with Iran, Iran can cause a whole lot of damage to Israel. The leader of the Canadian opposition party, who is going to probably be the next prime minister in Canada, Pierre Poilievre, he said in response to these Iranian missiles, he said, “All of these attacks were targeted at civilians. None of them were pinpointing military targets.”
So as for my colleague the xxxxxxx Canadian politician with the absolute lie, the lie upon lies and absolute complete reversal of reality, where they targeted military targets, very clearly did everything they could to avoid civilian casualties, and were very successful in those two objectives. But Canadian public is so ignorant of what’s going on that this politician can lie so flagrantly, and there’s no kind of response to it, there’s no political pushback, There’s no media pushback. So this is the– and it’s the same dynamic that goes on in the U.S., of course.
6:52
There’s a small number of people who are following this properly, who are seeking out alternative information, but the dominant media is just totally one-sided. And if you listen to the dominant media, it’s as if there was, you know, they, the Israelis shot everything down. It was a big failure. And then simultaneously, they were trying to target civilians, though no civilians were killed. But it speaks to it.
And then, if you look at Canadian and U.S. Politicians, like I just listened to Joe Biden, he’s basically giving Israel a green light to a major attack against Iran. And Canadian politicians are doing the same. This is hopefully the more sober-minded military strategists in the Israeli government realize that that’s a big mistake and it’s going to lead to all kinds of damage in Israel. But clearly there’s a lot of support among the political elite in these G7 countries for even more escalation by Israel in the region.
PressTV: 7:56
Right. Gilbert Doctorow, let’s turn our attention to the attacks that are taking place in Lebanon. Israel is bombing hospitals, clinics, medical personnel, just like it did in Gaza. Many are seeing the aggression against the Lebanese as basically a continuation of the Gaza genocide. The world watched Israel flatten and demolish Gaza and murder over 41,000 Palestinians. The international community basically did nothing. Will it do something this time around?
Doctorow: 8:28
Let’s leave the international community out of it. Even coming back to your first question regarding the Muslim nations and what they can do to alleviate the pain that xxxxxx their brethren are experiencing in Palestine, in Lebanon and so forth. To understand the situation, we have to take a step back from what we’ve been talking about in the last few minutes and ask who is driving this? The assumption, I assume, from the question and from the answer of my fellow panelist is that Israel is driving this and the United States is supporting it.
9:04
I beg to differ with that. The United States is driving it. Israel is the proxy of the United States. And the United States is practicing in the Middle East through Israel exactly the same proxy war that it’s carrying on through, by means of Ukraine against Russia. That has to be clear to understand how the countries around will react and what are the limits on Iran’s possibility of meeting the challenge.
Iran is facing the United States, not just Israel. And I think your leadership knows that perfectly well. The general public does not know that, because they think that Mr. Netanyahu is drawing Mr. Biden around by the nose. That isn’t the case.
PressTV:
All right. And what about the issue of Lebanon? Could you address that, too? That was part of our question.
Doctorow:
Lebanon is a further provocation directed against Iran. Israel by itself at this point cannot take on Iran. It has to bring the United States in. Israel’s waiting for Iran to be so provoked that it will take a dramatic action which will be used by the United States as a casus belli to enter the war. The way out of this will be the conclusion on October 24th of the general strategic cooperation between Russia and Iran, because then it will be perfectly clear that the United States is facing not Iran, but Russia.
PressTV: 10:36
Yves Engler, let’s focus more on the US’s position regarding not just the Gaza genocide, but Israel’s regional crimes. How can Washington at the same time claim that it’s pushing for a ceasefire and say that it doesn’t want a broader regional escalation, but at the same time it’s providing Israel with the tools, with the arsenal and the all-out support to continue killing innocent women and children, and it’s not just in Gaza any more?
Engler:
Well, they can say it because they lie. That’s, they, of course, have provided all kinds of, you know, materiel support, intelligence support, diplomatic support for all the crimes, obviously in Gaza, which keep going on. And the killing still is a remarkable level of killing.
11:28
And there’s just a new couple different reports out showing that this sort of a minimum of 100,000 people that have been killed in Gaza is the correct number, contrary to the numbers we hear. And almost everything’s destroyed. The buildings of UN satellite, more than two thirds of buildings, 68% of the land, multiple land is condemned. So the crimes are really remarkable. And then as we’re seeing, it’s picking up in Lebanon, and they can claim that they just blow up roads between Lebanon and Syria because there was a Hezbollah truck that used the road.
12:16
I mean, if you use that basis of justifying destroying infrastructure, I mean basically you could destroy all the infrastructure in Lebanon. And that’s certainly where Israel is going. And so when you talk about US complicity, I mean it’s endless. I mean, you know, the fact that it was just on Thursday there was a new shipment of– agreed to of 8.7 billion dollars I think it was on about a week ago– of new weapons right after Israel’s, you know, all the walkie-talkie and other killings and in Lebanon.
12:54
So the US is totally complicit, and we’re seeing that, you know, just the rhetoric that I just listened to with Biden, he’s not even putting any kind of brakes, I mean, even at the rhetorical level, right, like beyond the arms and all the other forms of support. But he’s putting very minimal kind of brakes rhetorically on what he’s going to support in terms of Israel hitting Iran. And there’s almost no threshold. He’s not saying anything about the threshold of blowing stuff up in Lebanon.
13:31
It’s all always defending, they have the right to defend themselves and on and on. So it is remarkable to see it. It’s kind of surprising to me at some level, because I do think, and that was the first question asked of Biden, was basically, is Israel intervening in the U.S. election? Is Netanyahu doing what he’s doing right now because he prefers Donald Trump?
And I am of the opinion. I agree that the US is totally complicit in all of this. But I do think that from Kamala Harris’s perspective, a huge war in the region is not going to be good for her electoral chances. And I do think that Netanyahu is using this timeframe in part to basically help Donald Trump win. And so that’s a variable in this whole mix.
But clearly the US has enabled, has supplied, has in some cases encouraged. I mean, there’s a political reporter, they’re encouraging Israel to attack Lebanon. So US complicity goes to every different level in these crimes.
PressTV: 14:46
Mr. Doctorow, do you agree with what Mr. [Engler] said?
Doctorow:
No, I don’t agree. The very exhibits that he produced, that the United States encouraged the attack, well let’s take it to the logical conclusion. The United States is not complicit in this. The United States is directing all of this. And therefore, it is very understandable that Iran is moving very cautiously. Iran is not going to take on the United States by itself. That’s clear as can be.
15:23
However, the Russians have already put their cards on the table, some of them, and those cards are favoring the implementation of a defense alliance with Iran. Now that is where things are headed. And it is only when the situation in the Middle East comes a little bit closer to the situation in Ukraine-Russia that there will be an end result that we can look upon with some favor. Russia is winning that war. Iran will win its war.
And to come back to your first question about the Muslim world, all states, Muslim or not Muslim, tend to like winners and tend to abandon losers. If Iran wins clearly its contest with Israel and behind Israel, the United States, the whole Muslim world will unite with Iran. Shiite, Sunni will make no difference.
PressTV: 16:20
Okay, Yves Engler, Israel has a history of assassinations, but it’s been evident that eliminating individuals, even high-ranking figures, has not defeated the resistance. And the core concept of the resistance, will not just go away. It’s not worked in the past, and it hasn’t worked now. Give us your perspective on that.
I mean, of course. So long as the injustices of Zionism are so flagrant, there’s always going to be resistance. There’s no doubt about that. And you kill so many people in Gaza, and you’re going to have more people that join Hamas’ forces and similar dynamic in Lebanon and elsewhere in the region. It was just reported that the Iraqi resistance was able to kill two Israeli soldiers in the Golan, I guess probably a few hours ago, which is apparently with drone, a couple drones.
17:18
And obviously the Israelis, they have such superiority in the sky, and they’ve been able to– and they also have clearly very good infiltration of Hezbollah’s communications– and they’ve been able to succeed on that front, those fronts very clearly. But they’ve had, you know, the first few days of trying to kind of prod Hezbollah’s ability on the ground has, a whole bunch of Israeli soldiers have been killed, and a whole bunch of tanks have been blown up, and things aren’t looking very good, at least in the initial phase, on that front.
17:52
And I think that the Hezbollah fighters know the train, they know how to fight, and I think that the Israelis don’t have the same kind of will to fight. And then, of course, with what we’ve seen with Iran’s missiles, there’s, you know, on that front, that level also, Israel is vulnerable. But I think that, you know, I don’t think Israel’s going to be defeated militarily at all. I think that the best-case scenario from the resistance forces is some degree of a bit of a stalemate with, of course, Israel unleashing mahem and obviously already in Gaza, to a certain extent in Lebanon. But yeah, the issue is– and this is a long-term issue with, you know, a whole region of over a billion muslims, hundreds and hundreds of millions of arabs in the region– is that so long as Israel chooses expansionism over security, it’s eventually going to collapse. It has to collapse. It can’t go on forever. This level of land theft and apartheid and racial superiority, it can’t go on forever.
And so eventually, what the form of it being defeated, and I think there’s one of the things that Israel is just so drunk on Jewish supremacism and expansionism that a lot of people who are running Israel are not actually kind of shrewd thinkers. They’re more messianic than they are shrewd thinkers in terms of being more sensible. And so I think they may very well have bitten off more than they can eat.
PressTV: 19:48
Gilbert Doctorow, your thoughts on the persistence of the resistance, even when we see high-ranking leaders and officials being assassinated by the Israelis, which is a common practice by the Israelis. And we’ve seen that in the past. But yet, even with the situation right now in Lebanon, following the assassination of Sayed Hassan Nasser, we see Hezbollah resistance forces still putting up stiff resistance against the Israelis.
Doctorow: 20:19
I think you have to look at the audience for these assassinations, and you have to consider that perhaps the Israeli leadership is not very different from the American leadership, in which pragmatism has disappeared several decades ago, in which government policy is led by ideologues, and they are in the game of public relations.
The Israeli public was ecstatic over the assassination of the Hezbollah top leadership. Ecstatic. Mr. Netanyahu’s government received additional members in the war cabinet, which assure Mr. Netanyahu of continued rule for at least another year.
21:07
So this was not, the assassinations are not intended, or they were wished for, but they will not have a pragmatic consequence of weakening Hezbollah, of weakening Hamas. And I think some people in Israel understand that. However, that’s not what they’re interested in. They’re interested in keeping their own power within Israel. And for that purpose, the assassinations were fantastically successful.
PressTV: 21:37
Mr. Engler, would you like to add anything to that?
Engler:
Yeah, I mean, I agree to a large extent. I mean, I do think that the assassinations and the specifically disrupting the communications of Hezbollah, I think that that does have damaging impact on the organization. I wouldn’t go completely in that far.
But no, the infrastructure is basically intact. It’s a much more robust organization and just even assassinating dozens of top leaders and so you can and the people who are you know on the ground, they know what to do. When Israeli troops come in, they’ve fought, and they know their objective. Their objective is to drive the Israeli troops out of Lebanese territory. So they don’t need some command from on high to do that.
22:32
But yeah, I think that there is– an important part of this is politicking for Netanyahu. And they believe themselves, too. I mean, I think that the US officials and some Israeli officials saying that this is the opportunity to change the map of the Middle East and all this kind of stuff. They do believe their own kind of rhetoric, and they believe that they can just wipe out Hezbollah, wipe out Hamas, wipe out Iran, and it’s just going to be some new Middle East of everyone’s going to love the US and everyone’s going to love Israel and everyone’s going to be happy ever after.
23:11
I think they believe that at some– you know, there’s lots of people who understand that’s ludicrous, but there’s a lot of the people who have a lot of power who actually believe those kind of crazy ideas.
PressTV: 23:24
And Mr. Doctorow, let’s end it on this note about the double standard in hypocrisy that we’re seeing from the United States and from international institutions, even like the United Nations as well, when the Security Council fails to condemn the ongoing Israeli crimes and aggressions. If an Arab or Muslim-majority country had done what Israel has done over the past few weeks, not even the whole year of the Gaza genocide, just the past few weeks, how do you think the West would have responded to it?
Doctorow: 24:01
Well your question assumes a just world. Sadly, we don’t live in a just world. The hypocrisy is the small currency of diplomacy everywhere. That is not the objectionable issue here. The objectionable issue is the genocide, is the mass murder that’s going on, and that is shocking beyond description. I don’t worry about hypocrisy; I worry about genocide.
PressTV: 24:28
All right, gentlemen, we’re going to have to leave it there. Author and political activist, Yves Engler, joining us from Montreal. Independent international affairs analyst Gilbert Doctorow, joining us from Brussels. Thank you, gentlemen, for contributing to tonight’s show.
24:42
And a special thanks to our viewers for staying with us on tonight’s Spotlight. It’s good night for now. See you next time.
Countdown im Iran bis zum Gegenschlag Israels: „Spotlight“ auf Press TV
Die Freitagspredigt, die gestern vom obersten Führer des Iran, Seyyed Ali Hosseini Khameneh, auf einem zentralen Platz in Teheran gehalten wurde und bei der Hunderttausende von Zuhörern „Tod für Israel“ skandierten, war die erste ihrer Art seit mehr als vier Jahren. Später am Tag wandte sich der englischsprachige globale Sender des Landes, Press TV, an ausländische Kommentatoren, um sie zu seinen Äußerungen zu befragen. Ich und Yves Engler, ein politischer Aktivist aus Montreal, wurden für eine 25-minütige Fragerunde auf Sendung geholt.
Kurz gesagt, richtete der Oberste Führer seine Aufmerksamkeit ausschließlich auf die Verbrechen, die Israel in der Nachbarschaft begeht und für die es vom Iran und seinen Verbündeten angemessen bestraft werden wird. Er rief die gesamte muslimische Welt dazu auf, sich zur Unterstützung dieses gerechten Kampfes zu vereinen.
Was mir am Bericht über die Rede des Ayatollah und an der Formulierung aller Fragen für unsere Diskussion durch den Moderator Bardia Honardar am meisten auffiel, war, dass die gesamte Aufmerksamkeit ausschließlich gegen Israel gerichtet ist; es wird kaum ein Wort über die Rolle der Vereinigten Staaten bei der sich entfaltenden Katastrophe in Gaza und im Libanon gesagt.
Ich interpretiere das wie folgt: Israel als der deutlich sichtbare Verursacher des anhaltenden Völkermords und der Gräueltaten in der Region ist ein Land, das in der gesamten muslimischen Welt sowohl auf der Ebene der Bevölkerung als auch auf staatlicher Ebene allgemein geschmäht wird. Die USA, die Macht, die die Verbrechen Israels ermöglicht oder, wie ich vermute, die Israels Amoklauf für ihre eigenen Zwecke steuert, ist ein Thema, das die muslimischen Länder weltweit stärker spaltet, da so viele von ihnen in gemeinsame Verteidigungsabkommen mit den USA eingebunden sind und amerikanische Militärstützpunkte beherbergen.
Die Unterstützung der Verteidigung des Iran gegen Israel durch diese letzteren Staaten und Völker, die in Washington eingebettet sind, wird von Teheran auf eine völlig andere Weise „angefordert“ als die Kontaktaufnahme des Ayatollah mit Glaubensgenossen. Dies geschah bei einem Treffen mit den Golfstaaten, bei dem der Iran damit drohte, ihre Ölplattformen und Raffinerien anzugreifen, falls Israel die iranische Kohlenwasserstoffindustrie angreifen sollte, was mit Zustimmung und wahrscheinlich auch mit militärischer Unterstützung Washingtons geschehen würde. So viel zur „muslimischen Einheit“ als abstraktes Konzept.
Natürlich wurde nichts davon von unserem Gastgeber öffentlich gemacht.
Ich möchte auf die kurze Debatte hinweisen, die ich mit Herrn Engler darüber geführt habe, ob Washington nur „mitschuldig“ an den Gräueltaten Israels ist, wie er glaubt, oder ob es den Amoklauf anführt, wie ich glaube, und zwar nach meinem Konzept eines US-Stellvertreterkriegs, in dem Israel der Stellvertreter ist, der die Mission der USA ausführt, in der Region aufzuräumen und die globale Hegemonie der USA in ihrem zugewiesenen Gebiet Westasien zu stärken.
Ich möchte auch auf die zeitliche Verzögerung im Bewusstsein unseres Gesprächspartners bei Press TV für das, was vor sich geht, aufmerksam machen. Seine Frage am Ende der Sendung über die „Heuchelei“ der USA in Bezug auf das Verhalten Israels klingt heute, als käme sie von einem anderen Planeten. Heuchelei ist, wie ich sage, das Kleingeld der Diplomatie überall. Weitaus besorgniserregender für uns alle sollte die israelische Praxis des Völkermords sein, die durch die Lieferung von Waffen und Geheimdienstinformationen durch Washington ermöglicht wird.
Postskript: Der Ayatollah hielt seine Predigt sowohl auf Farsi als auch auf Arabisch, und mir wurde gesagt, dass die arabische Version wirklich sehr gut war. Beachten Sie, dass die Quelle meiner Informationen über die Predigt und das Treffen iranischer Beamter mit den Führern der Golfstaaten, bei dem sie ihre Drohungen überbrachten, ein russischer Orientalist war, der im ersten Teil der gestrigen Sendung „Great Game“ von Vyacheslav Nikonov im russischen Staatsfernsehen sprach.
Nachstehend das Transkript eines Lesers
PressTV – Bardia Honardar: 0:21
Willkommen bei Spotlight. Der Führer der Islamischen Revolution, Ayatollah Seyd Ali Khamenei, hat angesichts der Verbrechen Israels in Gaza und im Libanon zur Einheit der Muslime aufgerufen. Seinen Worten zufolge ist jeder Schlag gegen das Regime ein Dienst an der gesamten Menschheit. Diese Äußerungen kommen zu einem Zeitpunkt, an dem Israel seine groß angelegte Aggression gegen Gaza und den Libanon vom Boden und aus der Luft fortsetzt. Das Regime vergießt auch weiterhin Blut im besetzten Westjordanland, in Syrien und im Jemen und zeigt keinerlei Bereitschaft, Wege zu beschreiten, die zu einem Ende der Feindseligkeiten und einer gewissen Beruhigung in der Region führen könnten.
0:56
Unterdessen setzen Widerstandsgruppen ihre Vergeltungsangriffe auf das israelische Regime fort. Diese und weitere Themen werden in der heutigen Ausgabe von Spotlight diskutiert. Hier sind unsere Gäste. Der Autor und politische Aktivist Yves Engler ist aus Montreal zugeschaltet. Und wir haben auch den unabhängigen Analysten für internationale Angelegenheiten Gilbert Doctorow, der aus Brüssel zugeschaltet ist.
1:28
Meine Herren, willkommen zur Sendung. Beginnen wir mit Herrn Engler in Montreal. Der Anführer der Islamischen Revolution im Iran, Ayatollah Khamenei, hat heute eine Ansprache gehalten, in der er die Muslime zur Einheit gegen Israel aufrief. Wie entscheidend kann diese Einheit sein, wenn die Einheit vieler Länder der Region die fehlende Komponente ist, um die israelischen Verbrechen in der Region zu bekämpfen und zu beenden?
Yves Engler: 1:54
Nun, es könnte sein, es könnte sein. Ich weiß nicht, ob es so sein wird. Bisher war es sicherlich nicht so. Ich meine, wenn man sich selbst die angrenzenden Länder ansieht, dann haben sie sich im Grunde an den Verbrechen Israels mitschuldig gemacht, oder eine Reihe von ihnen, verschiedene Regime in der Region. Aber es könnte natürlich sein.
Ich meine, es ist ein großer Teil der Weltbevölkerung, und es besteht offensichtlich eine Affinität. Aber wenn man sich ansieht, wie die USA und Israel es geschafft haben, die Region zu spalten, Länder zu schwächen, Entwicklungsbemühungen zu zerstören und verschiedene Regierungen zu unterwerfen, ist es schwierig. Aber es könnte durchaus sein. Und ich denke, dass eines der Dinge, die die Dynamik verändern könnten, darin besteht, dass einige dieser Regierungen, die sich am Normalisierungsprozess beteiligt haben, diplomatische Beziehungen und Handelsbeziehungen zu Israel unterhalten, wenn diese fallen, sei es in Jordanien, sei es in Ägypten oder anderswo.
PressTV: 3:09
Gilbert Doctorow, wenn wir bei der heutigen Ansprache von Ayatollah Khamenei bleiben: Dierser begrüßte die Vergeltungsschläge der iranischen Streitkräfte und sagte, dass die Reaktion vom Dienstag gegen Israel legitim und rechtmäßig sei. Gemäß Artikel 51 der UN-Charta übe Teheran nun Selbstverteidigung aus. Das ist eine Auffassung, die von vielen iranischen Offiziellen betont wird. Sind Sie auch der Meinung, dass dies eine angemessene und gerechtfertigte Reaktion war?
Doctorow: 3:37
Ja, eindeutig, genau das war sie. Sie war auch sehr moderat. Es war eine klare Botschaft über die Fähigkeiten des Iran, über seine Hyperschallraketen und ihre Treffgenauigkeit. Es war nicht beabsichtigt, großen Schaden anzurichten, und es sollte definitiv vermieden werden, zivile oder sogar militärische Opfer zu fordern. Es sollte auf unmissverständliche Weise zeigen, dass die Luftverteidigung Israels nicht in der Lage ist, den Offensivwaffen des Iran entgegenzuwirken. In diesem Sinne war es ein Erfolg.
Aber für die breite Öffentlichkeit, für die Leser der „New York Times“, ist dies eine zu subtile Botschaft. Ich denke, im Pentagon gibt es ein paar scharfsinnige Köpfe, die sie verstehen. Und diese waren das Ziel dieses Angriffs durch den Iran.
PressTV: 4:34
Richtig, und Herr Engler, teilen Sie uns Ihre Meinung zur iranischen Operation „True Promise 2“ („Verbindliches Versprechen“) mit, die am 1. Oktober gegen das israelische Regime durchgeführt wurde. Sie gilt als Fehlschlag für die Israelis, die ihre militärische Überlegenheit nicht länger zur Schau stellen können. Und das gilt auch für die USA, die Israel nicht vollständig schützen konnten. Haben die iranischen Operationen „True Promise 1“ und „True Promise 2“ Ihrer Meinung nach einige der militärischen Gleichungen in Westasien verändert?
Engler: 5:05
Nun, sie haben die paar Wochen einseitiger israelischer Erfolge in Bezug auf die offensichtliche Tötung von Nasrallah, die Kommunikationsgeräte, die in die Luft gesprengt wurden, eindeutig eine ganze Reihe israelischer Erfolge im Libanon, geändert.
Und so denke ich, dass es keinen Zweifel daran gibt, dass dies gezeigt hat, dass Israel verwundbar ist. Israel kann viel Schaden anrichten, aber wenn es in einen umfassenden Krieg mit dem Iran gerät, kann der Iran Israel sehr viel Schaden zufügen. Der Vorsitzende der kanadischen Oppositionspartei, der wahrscheinlich der nächste Premierminister Kanadas werden wird, Pierre Poilievre, sagte als Reaktion auf diese iranischen Raketen: „Alle diese Angriffe richteten sich gegen Zivilisten. Keiner davon zielte auf militärische Ziele ab.“
Was meinen Kollegen, den xxxxxxxxxx kanadischen Politiker und die absoluten Lüge, Lüge auf Lüge und die absolute Verdrehung der Realität betrifft: Sie haben militärische Ziele anvisiert und ganz klar alles getan, um zivile Opfer zu vermeiden, und sie waren bei diesen beiden Zielen sehr erfolgreich. Aber die kanadische Öffentlichkeit ist so unwissend, was vor sich geht, dass dieser Politiker so schamlos lügen kann und es keine Reaktion darauf gibt, es gibt keinen politischen Gegenwind, es gibt keinen Gegenwind in den Medien. Das ist also die … und es ist die gleiche Dynamik, die natürlich auch in den USA herrscht.
6:52
Es gibt eine kleine Anzahl von Menschen, die das richtig verfolgen und nach alternativen Informationen suchen, aber die vorherrschenden Medien sind einfach völlig einseitig. Und wenn man den vorherrschenden Medien zuhört, ist es, als hätten die Israelis alles abgeschossen. Es sei ein großer Misserfolg gewesen. Und gleichzeitig versuchten sie, Zivilisten ins Visier zu nehmen, obwohl keine Zivilisten getötet wurden. Aber das spricht für sich.
Und dann, wenn man sich die kanadischen und US-amerikanischen Politiker ansieht, wie ich gerade Joe Biden zugehört habe, gibt er Israel im Grunde grünes Licht für einen Großangriff gegen den Iran. Und kanadische Politiker tun dasselbe. Es bleibt zu hoffen, dass die nüchterneren Militärstrategen in der israelischen Regierung erkennen, dass dies ein großer Fehler ist und zu allen möglichen Schäden in Israel führen wird. Aber es gibt eindeutig viel Unterstützung in der politischen Elite dieser G7-Länder für eine weitere Eskalation durch Israel in der Region.
PressTV: 7:56
Richtig. Gilbert Doctorow, wenden wir uns den Angriffen im Libanon zu. Israel bombardiert Krankenhäuser, Kliniken und medizinisches Personal, genau wie im Gazastreifen. Viele sehen in der Aggression gegen die Libanesen im Grunde eine Fortsetzung des Völkermords im Gazastreifen. Die Welt hat zugesehen, wie Israel Gaza dem Erdboden gleichgemacht und über 41.000 Palästinenser ermordet hat. Die internationale Gemeinschaft hat im Grunde nichts unternommen. Wird sie dieses Mal etwas unternehmen?
Doctorow: 8:28
Lassen wir die internationale Gemeinschaft außen vor. Auch was Ihre erste Frage zu den muslimischen Nationen und was sie tun können, um den Schmerz zu lindern, den ihre Brüder in Palästina, im Libanon usw. erfahren, betrifft. Um die Situation zu verstehen, müssen wir einen Schritt zurücktreten von dem, worüber wir in den letzten Minuten gesprochen haben, und uns fragen, wer dahintersteckt. Ich gehe davon aus, dass die Frage und die Antwort meines Diskussionspartners darauf hindeuten, dass Israel dahintersteckt und die Vereinigten Staaten das unterstützen.
9:04
Ich bin anderer Meinung. Die Vereinigten Staaten sind die treibende Kraft. Israel ist der Stellvertreter der Vereinigten Staaten. Und die Vereinigten Staaten führen im Nahen Osten durch Israel genau denselben Stellvertreterkrieg, den sie durch die Ukraine gegen Russland führen. Das muss klar sein, um zu verstehen, wie die umliegenden Länder reagieren werden und welche Grenzen es für die Möglichkeiten des Iran gibt, die Herausforderung zu meistern.
Der Iran steht den Vereinigten Staaten gegenüber, nicht nur Israel. Und ich denke, Ihre Führung weiß das ganz genau. Die breite Öffentlichkeit weiß das nicht, weil sie denkt, dass Herr Netanjahu Herrn Biden an der Nase herumführt. Das ist nicht der Fall.
PressTV:
In Ordnung. Und was ist mit dem Thema Libanon? Könnten Sie auch darauf eingehen? Das war Teil unserer Frage.
Doctorow:
Der Libanon ist eine weitere Provokation gegen den Iran. Israel allein kann es derzeit nicht mit dem Iran aufnehmen. Es muss die Vereinigten Staaten mit ins Boot holen. Israel wartet darauf, dass der Iran so provoziert wird, dass er eine dramatische Aktion unternimmt, die von den Vereinigten Staaten als Kriegsgrund genutzt wird, um in den Krieg einzutreten. Der Ausweg aus dieser Situation wird der Abschluss der allgemeinen strategischen Zusammenarbeit zwischen Russland und dem Iran am 24. Oktober sein, denn dann wird vollkommen klar sein, dass die Vereinigten Staaten nicht dem Iran, sondern Russland gegenüberstehen.
PressTV: 10:36
Yves Engler, lassen Sie uns mehr auf die Position der USA eingehen, nicht nur in Bezug auf den Völkermord im Gazastreifen, sondern auch auf die Verbrechen Israels in der Region. Wie kann Washington gleichzeitig behaupten, dass es auf einen Waffenstillstand drängt und eine breitere regionale Eskalation verhindern will, aber gleichzeitig Israel die Mittel, das Arsenal und die uneingeschränkte Unterstützung zur Verfügung stellt, um weiterhin unschuldige Frauen und Kinder zu töten, und das nicht mehr nur in Gaza?
Engler:
Nun, sie können es sagen, weil sie lügen. Sie haben natürlich jede Art von materieller, nachrichtendienstlicher und diplomatischer Unterstützung für all die Verbrechen geleistet, die offensichtlich in Gaza weitergehen. Und die Zahl der Toten ist immer noch bemerkenswert hoch.
11:28
Und es gibt gerade ein paar neue Berichte, die zeigen, dass diese Zahl von mindestens 100.000 Menschen, die in Gaza getötet wurden, die richtige Zahl ist, im Gegensatz zu den Zahlen, die wir hören. Und fast alles ist zerstört. Die Gebäude des UN-Satelliten, mehr als zwei Drittel der Gebäude, 68 % des Landes, viel Land ist unbrauchbar. Die Verbrechen sind also wirklich bemerkenswert. Und wie wir sehen, nimmt es im Libanon zu, und sie können behaupten, dass sie einfach Straßen zwischen dem Libanon und Syrien in die Luft jagen, weil ein Lastwagen der Hisbollah die Straße benutzt hat.
12:16
Ich meine, wenn man das als Rechtfertigung für die Zerstörung von Infrastruktur heranzieht, dann könnte man im Grunde die gesamte Infrastruktur im Libanon zerstören. Und genau das hat Israel vor. Und wenn Sie von einer Mitschuld der USA sprechen, dann ist das endlos. Ich meine, wissen Sie, die Tatsache, dass es erst am Donnerstag eine neue Lieferung von – ich glaube, vor etwa einer Woche wurde eine Lieferung von 8,7 Milliarden Dollar genehmigt – neuen Waffen gab, direkt nach Israels, Sie wissen schon, all den Walkie-Talkies und anderen Morden und im Libanon.
12:54
Die USA sind also völlig mitschuldig, und wir sehen das, wissen Sie, allein an der Rhetorik, die ich gerade bei Biden gehört habe, er bremst nicht einmal, ich meine, nicht einmal auf rhetorischer Ebene, richtig, wie über die Waffen und alle anderen Formen der Unterstützung hinaus. Aber er bremst rhetorisch nur minimal, was er unterstützen wird, wenn es darum geht, dass Israel den Iran angreift. Und es gibt fast keine Schwelle. Er sagt nichts über die Schwelle, im Libanon etwas in die Luft zu jagen.
13:31
Es gehe immer nur um Verteidigung, sie hätten das Recht, sich zu verteidigen, und so weiter und so fort. Es ist also bemerkenswert, das zu sehen. Es überrascht mich in gewisser Weise, denn ich denke, und das war die erste Frage, die Biden gestellt wurde, ist im Grunde: Greift Israel in die US-Wahlen ein? Tut Netanjahu das, was er gerade tut, weil er Donald Trump bevorzugt?
Und ich bin der Meinung. Ich stimme zu, dass die USA an all dem völlig mitschuldig sind. Aber ich denke, dass ein großer Krieg in der Region aus der Sicht von Kamala Harris nicht gut für ihre Wahlchancen wäre. Und ich denke, dass Netanjahu diesen Zeitrahmen teilweise nutzt, um Donald Trump im Grunde zum Sieg zu verhelfen. Das ist also eine Variable in diesem ganzen Mix.
Aber die USA haben es eindeutig ermöglicht, unterstützt und in einigen Fällen sogar dazu ermutigt. Ich meine, es gibt einen politischen Reporter, der Israel dazu ermutigt, den Libanon anzugreifen. Die Mitschuld der USA erstreckt sich also auf alle Ebenen dieser Verbrechen.
PressTV: 14:46
Herr Doctorow, stimmen Sie Herrn [Engler] zu?
Doctorow:
Nein, da stimme ich nicht zu. Gerade die von ihm vorgelegten Beweise, dass die Vereinigten Staaten den Angriff unterstützt haben, lassen uns die logische Schlussfolgerung ziehen. Die Vereinigten Staaten sind nicht mitschuldig. Die Vereinigten Staaten leiten all dies. Und daher ist es sehr verständlich, dass der Iran sehr vorsichtig vorgeht. Der Iran wird es nicht allein mit den Vereinigten Staaten aufnehmen. Das ist völlig klar.
15:23
Die Russen haben jedoch bereits ihre Karten auf den Tisch gelegt, einige von ihnen, und diese Karten begünstigen die Umsetzung eines Verteidigungsbündnisses mit dem Iran. Darauf läuft es hinaus. Und erst wenn die Situation im Nahen Osten der Situation in der Ukraine-Russland ein wenig näher kommt, wird es ein Endergebnis geben, das wir mit etwas Wohlwollen betrachten können. Russland gewinnt diesen Krieg. Der Iran wird seinen Krieg gewinnen.
Und um auf Ihre erste Frage zur muslimischen Welt zurückzukommen: Alle Staaten, ob muslimisch oder nicht, neigen dazu, Gewinner zu mögen und Verlierer im Stich zu lassen. Wenn der Iran seinen Konflikt mit Israel und den USA eindeutig gewinnt, wird sich die gesamte muslimische Welt mit dem Iran verbünden. Schiiten und Sunniten werden keinen Unterschied machen.
PressTV: 16:20
Okay, Yves Engler, in der Geschichte Israels gab es schon immer Attentate, aber es ist offensichtlich, dass die Ausschaltung von Personen, selbst hochrangiger Persönlichkeiten, den Widerstand nicht besiegt hat. Und das Kernkonzept des Widerstands wird nicht einfach verschwinden. Es hat in der Vergangenheit nicht funktioniert und es funktioniert auch jetzt nicht. Wie sehen Sie das?
Engler:
Ich meine, natürlich. Solange die Ungerechtigkeiten des Zionismus so offensichtlich sind, wird es immer Widerstand geben. Daran besteht kein Zweifel. Und wenn man so viele Menschen in Gaza tötet, wird es immer mehr Menschen geben, die sich den Kräften der Hamas anschließen, und eine ähnliche Dynamik wird es auch im Libanon und anderswo in der Region geben. Es wurde gerade berichtet, dass der irakische Widerstand zwei israelische Soldaten auf den Golanhöhen getötet hat, vermutlich vor ein paar Stunden, und zwar anscheinend mit einer Drohne, mit ein paar Drohnen.
17:18
Und natürlich haben die Israelis eine solche Luftüberlegenheit, und sie waren in der Lage – und sie haben auch eindeutig eine sehr gute Infiltration der Kommunikation der Hisbollah – und sie waren in der Lage, an dieser Front, diesen Fronten, sehr erfolgreich zu sein. Aber sie hatten, wissen Sie, in den ersten Tagen, in denen sie versuchten, die Fähigkeiten der Hisbollah vor Ort zu testen, hat diese eine ganze Reihe israelischer Soldaten getötet und eine ganze Reihe Panzer in die Luft gejagt und zumindest in der Anfangsphase sieht es an dieser Front nicht sehr gut aus.
17:52
Und ich denke, dass die Hisbollah-Kämpfer den Zug kennen, sie wissen, wie man kämpft, und ich denke, dass die Israelis nicht den gleichen Kampfeswillen haben. Und dann, natürlich, mit dem, was wir mit den iranischen Raketen gesehen haben, gibt es, wissen Sie, an dieser Front, auf dieser Ebene auch, ist Israel verwundbar. Aber ich denke, dass, wissen Sie, ich glaube nicht, dass Israel militärisch besiegt werden wird. Ich denke, dass das beste Szenario für die Widerstandskräfte eine Art Pattsituation ist, in der Israel natürlich ein Massaker anrichtet, wie es bereits im Gazastreifen und bis zu einem gewissen Grad auch im Libanon geschehen ist. Aber ja, das Problem ist – und das ist ein langfristiges Problem mit, wissen Sie, einer ganzen Region von über einer Milliarde Muslimen, Hunderten und Aberhunderten Millionen Arabern in der Region – ist, dass Israel, solange es Expansionismus der Sicherheit vorzieht, irgendwann zusammenbrechen wird. Es muss zusammenbrechen. Es kann nicht ewig so weitergehen. Dieses Ausmaß an Landraub, Apartheid und rassistischer Überlegenheit kann nicht ewig so weitergehen.
Und so wird es irgendwann besiegt werden, und ich denke, dass Israel so sehr von jüdischer Vorherrschaft und Expansionismus besessen ist, dass viele Leute, die Israel regieren, nicht wirklich kluge Denker sind. Sie sind eher messianisch als kluge Denker, wenn es darum geht, vernünftig zu sein. Und so denke ich, dass sie sich möglicherweise übernommen haben.
PressTV: 19:48
Gilbert Doctorow, was halten Sie von der Hartnäckigkeit des Widerstands, auch wenn hochrangige Führer und Offizielle von den Israelis ermordet werden, was eine gängige Praxis der Israelis ist. Das haben wir in der Vergangenheit schon erlebt. Aber selbst angesichts der aktuellen Lage im Libanon, nach der Ermordung von Sayed Hassan Nasrallah, leisten die Widerstandskräfte der Hisbollah immer noch erbitterten Widerstand gegen die Israelis.
Doctorow: 20:19
Ich denke, man muss sich die Zielgruppe dieser Attentate ansehen und berücksichtigen, dass sich die israelische Führung vielleicht nicht sehr von der amerikanischen Führung unterscheidet, in der der Pragmatismus vor einigen Jahrzehnten verschwunden ist, in der die Regierungspolitik von Ideologen geleitet wird und sie im Spiel der Öffentlichkeitsarbeit sind.
Die israelische Öffentlichkeit war über die Ermordung der obersten Führung der Hisbollah begeistert. Begeistert. Die Regierung von Herrn Netanjahu erhielt zusätzliche Mitglieder im Kriegskabinett, die Herrn Netanjahu eine weitere Amtszeit von mindestens einem Jahr sichern.
21:07
Diese Attentate waren nicht beabsichtigt oder gewünscht, um – und sie werden keine solchen pragmatischen Folgen haben – nämlich die Schwächung der Hisbollah oder der Hamas. Und ich denke, einige Leute in Israel verstehen das. Aber das ist nicht das, woran sie interessiert sind. Sie sind daran interessiert, ihre eigene Macht innerhalb Israels zu erhalten. Und zu diesem Zweck waren die Attentate fantastisch erfolgreich.
PressTV: 21:37
Herr Engler, möchten Sie dem noch etwas hinzufügen?
Engler:
Ja, ich stimme dem weitgehend zu. Ich denke, dass die Attentate und die gezielte Störung der Kommunikation der Hisbollah schädliche Auswirkungen auf die Organisation haben. Ich würde nicht so weit gehen.
Aber nein, die Infrastruktur ist im Grunde intakt. Es ist eine viel robustere Organisation und selbst wenn man Dutzende von Spitzenführern ermordet, wissen die Leute, die man vor Ort kennt, was zu tun ist. Wenn israelische Truppen einrücken, haben sie gekämpft und kennen ihr Ziel. Ihr Ziel ist es, die israelischen Truppen aus dem libanesischen Gebiet zu vertreiben. Dafür brauchen sie also keinen Befehl von oben.
22:32
Aber ja, ich denke, dass es – ein wichtiger Teil davon ist, dass es sich um Politik für Netanjahu handelt. Und sie glauben auch selbst daran. Ich meine, ich denke, dass die US-Offiziellen und einige israelische Offizielle sagen, dass dies die Gelegenheit ist, die Landkarte des Nahen Ostens zu verändern und all diese Dinge. Sie glauben an ihre eigene Rhetorik und glauben, dass sie die Hisbollah, die Hamas und den Iran einfach auslöschen können und dass es dann einfach einen neuen Nahen Osten geben wird, in dem alle die USA und Israel lieben werden und in dem alle glücklich bis ans Ende ihrer Tage leben werden.
23:11
Ich glaube, sie glauben, dass irgendwann … Wissen Sie, es gibt viele Leute, die verstehen, dass das lächerlich ist, aber es gibt viele Leute mit viel Macht, die tatsächlich an solche verrückten Ideen glauben.
PressTV: 23:24
Und Herr Doctorow, lassen Sie uns mit diesem Hinweis auf die Doppelmoral in der Heuchelei schließen, die wir von den Vereinigten Staaten und von internationalen Institutionen, sogar von den Vereinten Nationen, sehen, wenn der Sicherheitsrat die anhaltenden israelischen Verbrechen und Aggressionen nicht verurteilt. Wenn ein arabisches oder mehrheitlich muslimisches Land das getan hätte, was Israel in den letzten Wochen getan hat, nicht einmal während des gesamten Jahres des Völkermords in Gaza, sondern nur in den letzten Wochen, wie hätte der Westen wohl darauf reagiert?
Doctorow: 24:01
Nun, Ihre Frage geht von einer gerechten Welt aus. Leider leben wir nicht in einer gerechten Welt. Heuchelei ist überall die kleine Währung der Diplomatie. Das ist hier nicht das Problem. Das Problem ist der Völkermord, der Massenmord, der stattfindet, und das ist unbeschreiblich schockierend. Ich mache mir keine Sorgen um Heuchelei, ich mache mir Sorgen um den Völkermord.
PressTV: 24:28
In Ordnung, meine Herren, wir müssen es dabei belassen. Der Autor und politische Aktivist Yves Engler aus Montreal war bei uns. Der unabhängige Analyst für internationale Angelegenheiten Gilbert Doctorow aus Brüssel war bei uns. Vielen Dank, meine Herren, für Ihren Beitrag zur heutigen Sendung.
24:42
Und ein besonderer Dank geht an unsere Zuschauer, die heute Abend bei Spotlight dabei waren. Das war’s für heute Abend. Bis zum nächsten Mal.
Gilbert Doctorow 